Bevorzugtes System

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Bevorzugtes System

Beitragvon bumbumpeng » Di 30. Mai 2023, 18:52

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Keine Geschwindigkeits- oder Richtungsänderung gegen den Lokalbezug.

Du sagst also ich kann meine Geschwindigkeit hier auf der Erde relativ zu Alpha Centauri von 0 auf 100.000 km/s ändern und bin unbeschleunigt, weil ja Alpha Centauri nicht mein Lokalbezug ist?
Nein, der Kurt sagt, dass du nicht schneller als 3 Km/h schaffst mit deinem Rollator.
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Re: Bevorzugtes System

Beitragvon McMurdo » Di 30. Mai 2023, 20:09

bumbumpeng hat geschrieben:Nein, der Kurt sagt, dass du nicht schneller als 3 Km/h schaffst mit deinem Rollator.

Die Frage bleibt ja die gleiche.
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Re: Bevorzugtes System

Beitragvon Kurt » Mi 31. Mai 2023, 07:55

bumbumpeng hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Keine Geschwindigkeits- oder Richtungsänderung gegen den Lokalbezug.
@ Kurt,
Da stellt sich mir dir Frage, ob man hierbei nicht unterscheiden muss?
Ich bin der Meinung, dass man unterscheiden muss.


Man muss immer unterscheiden.
Zum Begriff "Bezug"
der steht für:

- Beziehung
- bezugnehmend auf
- bezogen auf...
- gegen etwas Bestimmtes bezogen
- auf etwas bestimmtes bezogen
- in Beziehung stehend zu
- ...

Damit eine Aussage zu einer Grösse oder eines Um-Zustandes sinnvoll ist muss der Bezug dazu bekannt sein oder als bekannt vorausgesetzt werden können.
Wird eine Aussage erstellt ohne dass der Bezug dazu klar ist ist sie wertlos, nichtig, hat ev. einen ganz bestimmten Zweck.

bumbumpeng hat geschrieben:Im Labor haben wir x-y-z.


Ist es so dass die Beschreibung der einzelnen Beziehungen zu und untereinander unübersichtlich wird so ist es angebracht ein Koordinatensystem zu verwenden.
Darin lassen sich z.B. Positionen, Abstände, Bewegungsrichtungen usw. anschaulich und übersichtlich darstellen.
Je nach dem was dargestellt werden soll reicht es aus z.B. nur zwei, oder gar nur eine Dimension zu verwenden.

BS steht für Bezugssystem, da sind mehrere Einzelbezüge zusammengefasst und stehen alle selber in Beziehung zum BS.
Solch ein System ist künstlich und frei wählbar. Hier ein Beispiel wie so ein System sinnvoll verendet werden kann.

Beim "Zugfahren" ist ein BS eingerichtet, dass sich an den Umständen auf der Erde orientiert.
Damit es einfacher ist wurde dabei der Umstand, der dass sich die Erde in ihrem selbsterstellten Bezug dreht (der sog. "Sagnaceffekt) , ausgeblendet.
Dieser "natürliche" Bezug ist verantwortlich für die Vorgänge in Nahbereich der Erde, stellt die Bedingungen fürs Lichtlaufen, den Gang von Uhren, die Gravitationsstärke usw. bereit.
Es handelt sich also um einen Lokalbezug dessen Wirkweite im PDF geregelt ist.

Das im PDF verwendete Bezugssystem ist an die Vorgänge und Umstände im Bereich der Erde angelehnt und dessen Grösse auf die beiden Bahnhöfe und die Erdoberfläche begrenzt und dient einzig der Vereinfachung und Ausblendung nicht erforderliche Umstände des lokalen Realbezuges.

bumbumpeng hat geschrieben:Im Universum haben wir ein sphärisches System.


Will man weiterreichende Umstände betrachten so ist es sinnvoll das BS entsprechend gross genug zu machen. Es bleibt dabei im Prinzip immer ein Lokales BS, nur halt stark vereinfacht.
Man kann auch mehrere BS in einem übergeordnetem BS anordnen (z.B. Galaxien), diesen eine Eigenbewegung innerhalb des übergeordneten BS zuweisen usw.
Dabei bleiben die "kleinen" Lokalitäten unbeachtet, sollen diese einbezogen werden so sind wiederum kleinere Lokalbezüge einzurichten.

Ohne Bezüge geht es nicht, es sei denn man will "Umstände" schaffen die nichts mit der Realität zu tun haben und nur rein mathematisch "richtig" sind.
Früher nam man an, dass das/unser Universum statisch sei, das ist es absolut nicht.
In manchen Theorien geistert diese Vorstellung noch immer im Hintergrund indirekt mit, siehe RT.

Kurt

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