Was sieht der Beobachter

[Kurt]

Gleis am Bahnhof, B = Beobachter

Lh = Lampe hinten, Lv = Lampe vorne

===Lh=======Lv=====================================================
.
.
.
.
.
.
------------------------------------B-------------------------------------------------


Die beiden Lampen werden synchron von jeweils einer eigenen Uhr getriggert, sie geben kurze Lichtsignale ab.
Wenn sich der Zug auf Höhe des B befindet sieht er die "wahre" Länge des Zuges, ansonsten eine verkürzte je nach seinem Blickwinkel auf den Zug.

Wenn der Zug nun mit c fährt dann ändert das an der Sichtung des B überhaupt nichts.
Er sieht keinen Längenunterschied zum jeweils stehendem Zug (gleiche Zug-Positionen angenommen).


Gruss Kurt

[Bell]

Gleis am Bahnhof, (...)
Wenn der Zug nun mit c fährt dann ändert das an der Sichtung des B überhaupt nichts.
Er sieht keinen Längenunterschied zum jeweils stehendem Zug (gleiche Zug-Positionen angenommen).

Nun Kurt, Du mußt Dich da schon für eine andere Geschwindigkeit entscheiden ... so kann ich Dir darauf nicht antworten ... ich wäre anschließend meines Lebens nicht mehr sicher ... jeder Relativist wird mich erschlagen wollen, wenn er erfährt, dass ich mich dazu geäußert habe, wie man einen Zug wahrnimmt, der mit c an einem vorbei fährt.

99,9999999999% c .. ja, darauf könnt ich problemlos antworten, ... aber c ? .... nein, das geht nicht.

[Kurt]

Gleis am Bahnhof, (...)
Wenn der Zug nun mit c fährt dann ändert das an der Sichtung des B überhaupt nichts.
Er sieht keinen Längenunterschied zum jeweils stehendem Zug (gleiche Zug-Positionen angenommen).

Nun Kurt, Du mußt Dich da schon für eine andere Geschwindigkeit entscheiden ... so kann ich Dir darauf nicht antworten ... ich wäre anschließend meines Lebens nicht mehr sicher ... jeder Relativist wird mich erschlagen wollen, wenn er erfährt, dass ich mich dazu geäußert habe, wie man einen Zug wahrnimmt, der mit c an einem vorbei fährt.

99,9999999999% c .. ja, darauf könnt ich problemlos antworten, ... aber c ? .... nein, das geht nicht.

Doch das geht, es gibt keinen Grund warum Materie nicht schneller als c unterwegs sein soll.
Bedenke!, c ist immer local.

Aber das soll uns nicht hindern. Nimm einfach die Geschwindigkeit die du dir wünscht.
Es ist bei jeder Geschwindigkeit gleich.


Gruss Kurt

[Bell]

Gleis am Bahnhof, (...)
Wenn der Zug nun mit c fährt dann ändert das an der Sichtung des B überhaupt nichts.
Er sieht keinen Längenunterschied zum jeweils stehendem Zug (gleiche Zug-Positionen angenommen).

Nun Kurt, Du mußt Dich da schon für eine andere Geschwindigkeit entscheiden ... so kann ich Dir darauf nicht antworten ... ich wäre anschließend meines Lebens nicht mehr sicher ... jeder Relativist wird mich erschlagen wollen, wenn er erfährt, dass ich mich dazu geäußert habe, wie man einen Zug wahrnimmt, der mit c an einem vorbei fährt.

99,9999999999% c .. ja, darauf könnt ich problemlos antworten, ... aber c ? .... nein, das geht nicht.

Doch das geht, es gibt keinen Grund warum Materie nicht schneller als c unterwegs sein soll.
Bedenke!, c ist immer local.

Aber das soll uns nicht hindern. Nimm einfach die Geschwindigkeit die du dir wünscht.
Es ist bei jeder Geschwindigkeit gleich.

Liese man die SRT außen vor ... hättest Du recht, man sähe den Zug in seiner Ruhelänge, aber eben nur in dem Augenblick, da der Beobachter sich gerade in der Mitte des Zuges befindet.

[Kurt]

Liese man die SRT außen vor ...

Warum befasst du dich überhaupt mit so einer Totgeburt?

hättest Du recht, man sähe den Zug in seiner Ruhelänge, aber eben nur in dem Augenblick, da der Beobachter sich gerade in der Mitte des Zuges befindet.

Klar, denn jeder andere Standort ergibt eine schräge Sicht, also einen -kürzeren- Zug.
(Yukterez hat doch eine solches Bild eingestellt?)

Diese Sicht(en) ändert sich aber nicht, egal ob der Zug sich bewegt oder nicht.


Gruss Kurt

[Bell]

Liese man die SRT außen vor ...

Warum befasst du dich überhaupt mit so einer Totgeburt?

Was sollen laufend diese Bemerkungen Kurt? Du weißt doch genau, dass ich mit Dir darüber nicht diskutieren will. Wenn Du möchtest, dass ich bei anderen Themen auf Dich eingehe ... dann behalte doch bitte Bemerkungen dazu für Dich.

hättest Du recht, man sähe den Zug in seiner Ruhelänge, aber eben nur in dem Augenblick, da der Beobachter sich gerade in der Mitte des Zuges befindet.

Klar, denn jeder andere Standort ergibt eine schräge Sicht, also einen -kürzeren- Zug.
(Yukterez hat doch eine solches Bild eingestellt?)

Diese Sicht(en) ändert sich aber nicht, egal ob der Zug sich bewegt oder nicht.

Es hat mit den Sichtwinkeln nichts zu tun ... so der Beobachter dicht an den Gleisen steht.
Und dann (der Beobachter steht dicht am Gleis) hängt, außer eben im Moment der Vorbeifahrt, die gesehen Länge des Zuges nur von seiner Geschwindigkeit ab.

Und dies ist keine Frage der SRT, sondern tritt in Deinem an die Erde festgenagelten Äther (Lichtbezugssystem) genauso auf.

[Kurt]

Diese Sicht(en) ändert sich aber nicht, egal ob der Zug sich bewegt oder nicht.

Es hat mit den Sichtwinkeln nichts zu tun ... so der Beobachter dicht an den Gleisen steht.
Und dann (der Beobachter steht dicht am Gleis) hängt, außer eben im Moment der Vorbeifahrt, die gesehen Länge des Zuges nur von seiner Geschwindigkeit ab.

Und dies ist keine Frage der SRT, sondern tritt in Deinem an die Erde festgenagelten Äther (Lichtbezugssystem) genauso auf.

Stimmt nicht.
Egal ob der Zug steht oder nicht, der Beobachter sieht immer die gleiche, entsprechend dem Sichtwinkel, Länge des Zuges.

Gruss Kurt

[Yukterez]

Wie gesagt, bei Fokus auf´s Zentrum sind die Lichtrahlen von Heck und Bug gleich alt und zeigen die selbe Zeit, also die richtige bewegte Länge; theoretisch schaut es bei halber LG so aus, da wie gesagt in der Mitte die Information aktueller, und daher in Fahrtrichtung verschoben ist. Die Länge stimmt, das Bild ist trotzdem verzerrt:



Du kannst dir auch gerne ganze Lichtgeschw. oder mehr vorstellen (theoretisch, in dieser Rechnung), ist das gleiche wie wenn du halt mit Schall misst und Überschall fliegst. Bei v>c müsste es nach meiner Rechnung ein Loch in der Mitte geben.

[Bell]

Diese Sicht(en) ändert sich aber nicht, egal ob der Zug sich bewegt oder nicht.

Es hat mit den Sichtwinkeln nichts zu tun ... so der Beobachter dicht an den Gleisen steht.
Und dann (der Beobachter steht dicht am Gleis) hängt, außer eben im Moment der Vorbeifahrt, die gesehen Länge des Zuges nur von seiner Geschwindigkeit ab.

Und dies ist keine Frage der SRT, sondern tritt in Deinem an die Erde festgenagelten Äther (Lichtbezugssystem) genauso auf.

Stimmt nicht.
Egal ob der Zug steht oder nicht, der Beobachter sieht immer die gleiche, entsprechend dem Sichtwinkel, Länge des Zuges.

Kurt, niemand kann Dich dran hindern, fest zu glauben, was immer Du glauben möchtest.

Schau Dir in dem Thread die Plots von Yukterez an, ... oder meine Anim.

Aber wie ich Dich kenne hast Du das eh alles gelesen ... Du möchtest halt lieber glauben, was Du glauben möchtest ... und das ist ja auch okay so ....

[Yukterez]

Ach ja die Lorentzkontraktion hab ich in der Zeichnung vernachlässigt, die ruhende Bahn wäre im Verhältnis zu der mit ½ c um 1/√(1-0.5^2) = 1.1547 länger, aber wegen der paar Pixel korrigier ich das Bild nicht mehr und das hatten wir auch schon im andern Thread (: Das Bild ist ausserdem nicht maßstabsgetreu.