LRT vs SRT

[Lagrange]

Wenn also Lagrange fragt, wo denn die Lichtgeschwindigkeit gemessen wurde, könnte man auch fragen, wo denn die Gesetze von Newton verifiziert wurden.

Gruss
Rudi Knoth

Überall. Auf der Erdoberfläche, in fahrenden Zügen, in Raumschiffen...

PS: Honerkamp betreibt Propaganda für die RT. Seine Aufsätze sind absolut wertlos.

Er schreib zb. so etwas:

Albert Einstein sagte es so:”Aus bloßer Empirie allein kann die Erkenntnis nicht erblühen, sondern nur aus dem Vergleich von Erdachtem mit dem Beobachteten” (Einstein, 1959, p. 151).

Und das ist völliger Schwachsinn. Allein die Empirie entscheidet.

[Kurt]

Zum Thema Postulate der SRT noch ein Artikel aus scilogs https://scilogs.spektrum.de/die-natur-der-naturwissenschaft/ueber-die-suche-nach-den-axiomen-der-physikalischen-theorien/ .

Wenn also Lagrange fragt, wo denn die Lichtgeschwindigkeit gemessen wurde, könnte man auch fragen, wo denn die Gesetze von Newton verifiziert wurden.

Gruss
Rudi Knoth

Rudi, wenn gefragt wird wo denn die LG überall gemessen wurde dann hat das einen ganz bestimmten Hintergrund, nämlich mit den Postulaten der RT und insbesondere mit den Behauptungen die in diesem Umfeld aufgestellt werden und den Hinterfragungen der dazu behaupteten Beweise.
Solche gibt es nämlich nicht und darum wurden welche erfunden.

Kurz und bündig ausgedrückt: RT > Tonne.

Die Suche nach der "Wahrheit", sprich der Realität, also der "Natur", geht schon seit vielen Jahrhunderten.
Und es hat sich gezeigt das all die Theorien die dabei aufgestellt wurden falsch waren.
Da hilft auch keine Mathematik weiter den auch sie kann nicht entscheiden welche Ansichten/Behauptungen falsch und welche richtig sind.

Auf diesem Wege weiterzugehen bringt nichts, er hat bisher immer ins Fehlerhafte geführt.
Man sieht es ja an dem was die "moderne Physik" momentan zu bieten hat.
Nichts anderes als widersinnige und von der Realität abgekoppelte Vorstellungen und Behauptungen.

So geht es also nicht, da muss eine andere "Strategie" her, keine die auf den althergebrachten Vorstellungen basiert und somit auf Falschvorstellungen aufgebaut ist und somit unweigerlich in die Irre führt.

Vorschläge?


Kurt

.

[Rudi Knoth]

@Kurt » Di 11. Jun 2019, 10:59

Rudi, wenn gefragt wird wo denn die LG überall gemessen wurde dann hat das einen ganz bestimmten Hintergrund, nämlich mit den Postulaten der RT und insbesondere mit den Behauptungen die in diesem Umfeld aufgestellt werden und den Hinterfragungen der dazu behaupteten Beweise.
Solche gibt es nämlich nicht und darum wurden welche erfunden.

Die Postulate sind nicht "bewiesen" worden, sondern wurden aus damaligen Beobachtungen als plausible "Ad-Hoc-Hypothesen" angenommen. Dies ist aber auch bei den drei Newtonschen Gesetzen der Fall.

Die Suche nach der "Wahrheit", sprich der Realität, also der "Natur", geht schon seit vielen Jahrhunderten.
Und es hat sich gezeigt das all die Theorien die dabei aufgestellt wurden falsch waren.
Da hilft auch keine Mathematik weiter den auch sie kann nicht entscheiden welche Ansichten/Behauptungen falsch und welche richtig sind.

Es wurden aber Experimente gemacht, bei denen die Messungen den "mathematischen" Vorhersagen entsprachen.

Gruss
Rudi Knoth

[Lagrange]

Die Postulate sind nicht "bewiesen" worden, sondern wurden aus damaligen Beobachtungen als plausible "Ad-Hoc-Hypothesen" angenommen. Dies ist aber auch bei den drei Newtonschen Gesetzen der Fall.

Nö.

1. Die Lichtgeschwindigkeit wurde noch nie in einem zweiten Bezugssystem gemessen.

2. Sagnac hat gezeigt dass die Lichtgeschwindigkeit nicht konstantt ist.

3. Newtonschen Gesetze beschreiben die experimentellen Ergebnisse.

Es wurden aber Experimente gemacht, bei denen die Messungen den "mathematischen" Vorhersagen entsprachen.

Die entsprechen nicht den Vorhersagen der SRT. Die SRT verlangt absolute Symmetrie zwischen Bezugssystemen. Die gibt es aber nicht.

[Kurt]

@Kurt » Di 11. Jun 2019, 10:59

Rudi, wenn gefragt wird wo denn die LG überall gemessen wurde dann hat das einen ganz bestimmten Hintergrund, nämlich mit den Postulaten der RT und insbesondere mit den Behauptungen die in diesem Umfeld aufgestellt werden und den Hinterfragungen der dazu behaupteten Beweise.
Solche gibt es nämlich nicht und darum wurden welche erfunden.

Die Postulate sind nicht "bewiesen" worden, sondern wurden aus damaligen Beobachtungen als plausible "Ad-Hoc-Hypothesen" angenommen. Dies ist aber auch bei den drei Newtonschen Gesetzen der Fall.

Und diese sind falsch!
Die Postulate beruhen auf irgendwelchen Ausweichvorstellungen weil sich eben gezeigt hat das die "alten" Vorstellungen nicht stimmen.
Da wurde dann das Kind mit dem Bade ausgeschüttet und in die andere Richtung rübergeschaukelt.
Das Ergebnis ist das selbe, es ist falsch.

Die Suche nach der "Wahrheit", sprich der Realität, also der "Natur", geht schon seit vielen Jahrhunderten.
Und es hat sich gezeigt das all die Theorien die dabei aufgestellt wurden falsch waren.
Da hilft auch keine Mathematik weiter den auch sie kann nicht entscheiden welche Ansichten/Behauptungen falsch und welche richtig sind.

Es wurden aber Experimente gemacht, bei denen die Messungen den "mathematischen" Vorhersagen entsprachen.

Rudiiii! alles lässt sich so hinbiegen wies gewünscht wird.
Da mag keine unlautere Absicht dahinterstecken, das ist einfach die Erwartungshaltung die da das entsprechende "sehen" lässt und wohlwollende Interpretation.
Ich habe lange rumgesucht, es gibt kein einziges Experiment das einer kritischen Prüfung standhält die Postulate der RT bestätigt.

Kurt

.

[McMurdo]

Ich habe lange rumgesucht, es gibt kein einziges Experiment das einer kritischen Prüfung standhält die Postulate der RT bestätigt.

Kurt

.

Das halte ich für ein Gerücht. Bis jetzt konnte kein Experiment gezeigt werden das die Vorhersagen der ART/SRT erschüttert.

[Lagrange]

Bis jetzt konnte kein Experiment gezeigt werden das die Vorhersagen der ART/SRT erschüttert.

Das halte ich für ein Gerücht!

[Rudi Knoth]

Kurt » Di 11. Jun 2019, 12:40

Und diese sind falsch!
Die Postulate beruhen auf irgendwelchen Ausweichvorstellungen weil sich eben gezeigt hat das die "alten" Vorstellungen nicht stimmen.

Das Relativitätsprinzip war aber nicht neu, sondern wurde schon von Galilei postuliert. Es wurde nur aufgrund von Experimenten mit Magneten und Leitern auf die Elektrodynamik erweitert.

Die Invarianz der Lichtgeschwindigkeit folgte aus den Versuchen, die Bewegung gegenüber dem Äther nachzuweisen. Dazu kommt noch die Tatsache, daß man eine Transformation haben wollte, in der die Maxwellgleichungen invariant sind. Siehe Vortrag von Frau Hossenfelder in der Minute 50.

Da mag keine unlautere Absicht dahinterstecken, das ist einfach die Erwartungshaltung die da das entsprechende "sehen" lässt und wohlwollende Interpretation.
Ich habe lange rumgesucht, es gibt kein einziges Experiment das einer kritischen Prüfung standhält die Postulate der RT bestätigt.

Die Experimente bestätigen erstmal die Vorhersagen der RT.

Gruss
Rudi Knoth

[Lagrange]

Kurt » Di 11. Jun 2019, 12:40

Und diese sind falsch!
Die Postulate beruhen auf irgendwelchen Ausweichvorstellungen weil sich eben gezeigt hat das die "alten" Vorstellungen nicht stimmen.

Das Relativitätsprinzip war aber nicht neu, sondern wurde schon von Galilei postuliert. Es wurde nur aufgrund von Experimenten mit Magneten und Leitern auf die Elektrodynamik erweitert.

Du bist schwer vom Begriff. Die Experimente mit Magneten und Leitern zeigen, dass die Bewegungen nicht vertauschbar sind.

Die Invarianz der Lichtgeschwindigkeit folgte aus den Versuchen, die Bewegung gegenüber dem Äther nachzuweisen. Dazu kommt noch die Tatsache, daß man eine Transformation haben wollte, in der die Maxwellgleichungen invariant sind. Siehe Vortrag von Frau Hossenfelder in der Minute 50.

Das stimmt nicht. Die Bewegung der Erde gegenüber dem Äther kann man nicht finden weil sie zueinander ruhen.

Die Experimente bestätigen erstmal die Vorhersagen der RT.

Das halte ich für ein Gerücht.

PS: Die Dame erzählt viel Unsinn aber das hier unten kann man akzeptieren.

[Maseltov]

Zum Thema Postulate der SRT noch ein Artikel aus scilogs https://scilogs.spektrum.de/die-natur-der-naturwissenschaft/ueber-die-suche-nach-den-axiomen-der-physikalischen-theorien/ .

Wenn also Lagrange fragt, wo denn die Lichtgeschwindigkeit gemessen wurde, könnte man auch fragen, wo denn die Gesetze von Newton verifiziert wurden.

Gruss
Rudi Knoth

Rudi, wenn gefragt wird wo denn die LG überall gemessen wurde dann hat das einen ganz bestimmten Hintergrund, nämlich mit den Postulaten der RT und insbesondere mit den Behauptungen die in diesem Umfeld aufgestellt werden und den Hinterfragungen der dazu behaupteten Beweise.
Solche gibt es nämlich nicht und darum wurden welche erfunden.

[...]

Kurt

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Ganz einfach nein. Du verstehst die Beweise nicht darum müssen sie falsch sein. Oder erfunden. Was nebenbei die Frage nach Deinem Menschenbild stellt. Die meisten Physiker sind also Lügner und Betrüger (Verschwörungstheorie ick hör dir trapsen). Das ist schon kaputt. Und @Daniel K. : Der trollt nicht nur manchmal sondern dauernd. Der frisst nur bei dem einen oder anderen Satz Kreide.