LRT vs SRT

[Lagrange]

Zum Thema Postulate der SRT noch ein Artikel aus scilogs https://scilogs.spektrum.de/die-natur-der-naturwissenschaft/ueber-die-suche-nach-den-axiomen-der-physikalischen-theorien/ .

Wenn also Lagrange fragt, wo denn die Lichtgeschwindigkeit gemessen wurde, könnte man auch fragen, wo denn die Gesetze von Newton verifiziert wurden.

Gruss
Rudi Knoth

Rudi, wenn gefragt wird wo denn die LG überall gemessen wurde dann hat das einen ganz bestimmten Hintergrund, nämlich mit den Postulaten der RT und insbesondere mit den Behauptungen die in diesem Umfeld aufgestellt werden und den Hinterfragungen der dazu behaupteten Beweise.
Solche gibt es nämlich nicht und darum wurden welche erfunden.

[...]

Kurt

.

Ganz einfach nein.

Wie meinst du "ganz einfach nein"?

Ganz einfach ja.

[Rudi Knoth]

@Lagrange » Di 11. Jun 2019, 13:01

Du bist schwer vom Begriff. Die Experimente mit Magneten und Leitern zeigen, dass die Bewegungen nicht vertauschbar sind.

Wirklich? Hier der Text aus dem Original von Einstein:

'Das beobachtbare Phänomen hängt hier nur ab von der Relativbewegung von Leiter und Magnet, während nach der üblichen Auffassung die beiden Fälle, daß der eine oder der andere dieser Körper der bewegte sei, streng voneinander zu trennen sind. Bewegt sich nämlich der Magnet und ruht der Leiter, so entsteht in der Umgebung des Magneten ein elektrisches Feld von gewissem Energiewerte, welches an den Orten,_ wo sich Teile des Leiters befinden, einen Strom erzeugt. Ruht aber der Magnet und bewegt sich der Leiter, so entsteht in der Umgebung des_Magneten kein elektrisches Feld, dagegen im Leiter eine elektromotorische Kraft, welcher an sich keine Energie `entspricht, die aber Gleichheit der Relativbewegung bei den beiden ins Auge gefaßten Fällen
vorausgesetzt -- zu elektrischen Strömen von derselben Größe und demselben Verlaufe Veranlassung gibt, wie im ersten Falle die elektrischen Kräfte-

Beobachtet wurde also kein Unterschied im Gegensatz zur vorherrschenden Auffassung.

Gruss
Rudi Knoth

[Lagrange]

@Lagrange » Di 11. Jun 2019, 13:01

Du bist schwer vom Begriff. Die Experimente mit Magneten und Leitern zeigen, dass die Bewegungen nicht vertauschbar sind.

Wirklich? Hier der Text aus dem Original von Einstein:

'Das beobachtbare Phänomen hängt hier nur ab von der Relativbewegung von Leiter und Magnet, während nach der üblichen Auffassung die beiden Fälle, daß der eine oder der andere dieser Körper der bewegte sei, streng voneinander zu trennen sind. Bewegt sich nämlich der Magnet und ruht der Leiter, so entsteht in der Umgebung des Magneten ein elektrisches Feld von gewissem Energiewerte, welches an den Orten,_ wo sich Teile des Leiters befinden, einen Strom erzeugt. Ruht aber der Magnet und bewegt sich der Leiter, so entsteht in der Umgebung des_Magneten kein elektrisches Feld, dagegen im Leiter eine elektromotorische Kraft, welcher an sich keine Energie `entspricht, die aber Gleichheit der Relativbewegung bei den beiden ins Auge gefaßten Fällen
vorausgesetzt -- zu elektrischen Strömen von derselben Größe und demselben Verlaufe Veranlassung gibt, wie im ersten Falle die elektrischen Kräfte-

Beobachtet wurde also kein Unterschied im Gegensatz zur vorherrschenden Auffassung.

Gruss
Rudi Knoth

Lies genau und denke ein wenig.

[Rudi Knoth]

@Lagrange » Mi 12. Jun 2019, 10:16

Wenn man den Text liest, dann ist doch klar, daß die Experimente etwas anderes ergeben, als man nach der damals herrschenden Aufassung angenommen hat. Du verdrehst meiner Meinung nach die Tatsachen, indem du beobachtbare Phänomene nicht als Ergebnisse von Experimenten ansiehst und die damals herrschende Auffassung als die "Realität" ansiehst.

Gruss
Rudi Knoth

[Lagrange]

@Lagrange » Mi 12. Jun 2019, 10:16

Wenn man den Text liest, dann ist doch klar, daß die Experimente etwas anderes ergeben, als man nach der damals herrschenden Aufassung angenommen hat. Du verdrehst meiner Meinung nach die Tatsachen, indem du beobachtbare Phänomene nicht als Ergebnisse von Experimenten ansiehst und die damals herrschende Auffassung als die "Realität" ansiehst.

Gruss
Rudi Knoth

Nein. Die Experimente Zeigen dass genau die damalige Auffassung richtig ist.

Was glaubst Du wie schnell sich Magnetfeld ausbreitet?

Allein aus diesem Grund ist Einsteins Theorie ungültig.

[Rudi Knoth]

@Lagrange » Mi 12. Jun 2019, 10:34

Nein. Die Experimente Zeigen dass genau die damalige Auffassung richtig ist.

Und welche Experimente waren das und welches Ergebnis hatten diese ergeben? Wenn dies so wäre, wie du schreibst, dann wäre es damals leicht gewesen, seine Theorie zu widerlegen, weil die Experimente etwas anderes zeigten.

Gruss
Rudi Knoth

[Lagrange]

@Lagrange » Mi 12. Jun 2019, 10:34

Nein. Die Experimente Zeigen dass genau die damalige Auffassung richtig ist.

Und welche Experimente waren das und welches Ergebnis hatten diese ergeben? Wenn dies so wäre, wie du schreibst, dann wäre es damals leicht gewesen, seine Theorie zu widerlegen, weil die Experimente etwas anderes zeigten.

Gruss
Rudi Knoth

Du kannst auswählen was du willst. Die Felder breiten sich nicht unendlich schnell aus.
Damit hat man bereits die Asymmetrie welche nicht eliminiert werden kann.

[McMurdo]

Das stimmt nicht. Die Bewegung der Erde gegenüber dem Äther kann man nicht finden weil sie zueinander ruhen.

Warum gibts dann bei Sagnac eine Abweichung bei MM aber nicht? Erklär das mal.

[Lagrange]

Das stimmt nicht. Die Bewegung der Erde gegenüber dem Äther kann man nicht finden weil sie zueinander ruhen.

Warum gibts dann bei Sagnac eine Abweichung bei MM aber nicht? Erklär das mal.

Das verstehst du nicht. Wer solche Fragen stellt ist einfach zu dumm.

[McMurdo]

Das stimmt nicht. Die Bewegung der Erde gegenüber dem Äther kann man nicht finden weil sie zueinander ruhen.

Warum gibts dann bei Sagnac eine Abweichung bei MM aber nicht? Erklär das mal.

Das verstehst du nicht. Wer solche Fragen stellt ist einfach zu dumm.

War mir klar das du darauf keine Antwort hast. Passt nämlich nicht zusammen mit deiner Aussage.