Erklärung der Zahlen und deren Zustandekommen

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Erklärung der Zahlen und deren Zustandekommen

Beitragvon Kurt » Mi 31. Jul 2019, 15:11

Daniel K. hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Links oben, bei: "Ausgangssignal", ist die Schwingfrequenz des Generators in Hz angegeben die auftritt in diesem Wert auf wenn sich diese Uhr, mit sie steuernder Atomuhr, auf der Basisstation befindet. Befindet sich diese, oder eine gleichwertige, Atomuhr mit angeschlossenem Zählwerk, auf einer anderen Station, ist also anderen Ortsumständen ausgesetzt, ergibt sich eine andere Resonanzfrequenz und damit ein anderer Hz-Wert.

Nein das ist falsch,


Ist es nicht, soll ich dich an deine grossspurigen Verlautbarungen bzg. Materialverhalten bei anderen Ortsumständen erinnern?

Daniel K. hat geschrieben:die Frequenz zur Anregung der Atome beträgt immer 9.192.631.770 Hz, das ist die Definition und Vorgabe in der Physik, und du kannst nichts anderes belegen.


Du meinst in deiner ganz speziellen Physik, weisst schon, die für die --> Tonne.
Zeig doch mal wo deine ganz spezielle Physik angewendet wird.
Wir sind alle sehr gespannt!!

Kurt

.
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Re: Erklärung der Zahlen und deren Zustandekommen

Beitragvon Daniel K. » Mi 31. Jul 2019, 17:19

fallili hat geschrieben:
Das ist das Schlimme an Kurt - er nervt mit Grafiken und elendslangen Texten welche die Funktionsweise von so Zählern beschreiben sollen und dann haut er so etwas raus wie das da oben. Da hilft es nix seitenlang über die Funktion eines Zählers zu dikutieren, wenn dann behauptet wird, dass sich an einem anderen Ort eine andere Resonanzfrequenz ergeben sollte. Nimm dein Teil und schalt es auf der Erdoberfläche ein - es ergibt sich eine Resonanzfrequenz. Transportier das Teil in den Erdorbit und schalt es ein - es ergibt sich die selbe Resonanzfrequenz,

Ja so ist es mit Kurt, da muss was kaputt sein ... :mrgreen:
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Re: Erklärung der Zahlen und deren Zustandekommen

Beitragvon Daniel K. » Mi 31. Jul 2019, 17:20

Uhr auf Basis (1,00 s).png
Uhr auf Basis (1,00 s).png (11.59 KiB) 4916-mal betrachtet
Uhr auf Station  (0,83 s).png
Uhr auf Station (0,83 s).png (11.99 KiB) 4811-mal betrachtet


Verschoben ...
Zuletzt geändert von Daniel K. am Do 1. Aug 2019, 14:50, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Erklärung der Zahlen und deren Zustandekommen

Beitragvon Daniel K. » Mi 31. Jul 2019, 17:20


Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
01. Cäsium erzeugt beim Übergang eine Frequenz von 9.192.631.770 Hz. ✅

Was für eine naiv dümmliche Aussage! Man sieht schon das da keinerlei Realverständnis dahinter steht und einfach nur mit Begriffen freiweg und ohne Sinn dahinter rumgeschongliert wird.

Und gleich mal wieder nur Hetze und Beleidigungen und Lügen und Unterstellungen zur Einleitung, typisch Kurt eben ... :mrgreen:


Kurt hat geschrieben:
Cäsiumatome erzeugen keine Hz, sie sind in der Lage in Resonanz zu gehen wenn sie passend angeregt werden.

Falsch, natürlich erzeugen Atome Strahlung und die hat eine bestimmte Frequenz und die wird in Hz gemessen.

Lerne die Grundlagen der Physik: https://www.leifiphysik.de/atomphysik/a ... n-photonen


Kurt hat geschrieben:
Es kann also ein Schwingungszustand vorliegen der für bestimmte Zwecke nutzbar gemacht werden kann. Die Aussage "Herz" steht für eine Menge an Ereignissen die in einer Sekunde stattfinden, Cäsiumatome können keine Frequenz erzeugen, sie können ein Signal beeinflussen welchem man dann eine Frequenzangabe beistellen kann. Punkt 01 dieser sonderbaren Liste ist somit absolut unbrauchbar.

Unfug, alle Dinge die wir anfassen können bestehen aus Atomen, somit können nur Atome die Photonen der elektromagnetischen Strahlung erzeugen. Selbstverständlich können Cäsiumatome Strahlung erzeugen, machen sie, wenn sie zuvor angeregt wurden. Du zeigst weiterhin, du hast überhaupt keine Ahnung von Physik ... :mrgreen:


Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
02. Das sind 9.192.631.770 Wellen in einer Sekunde. ✅

Wellen! sehr seltsam. Von Wellen spricht man wenn es um die Ausbreitung von Signalen im Medium geht, also von räumlich ausgedehnten Änderungen des Zustandes des Medium.

Für dich mag es seltsam sein, weil du keine Ahnung hast, elektromagnetische Wellen brauchen in der echten Physik zur Ausbreitung kein Medium wie Schallwellen eben die Luft.


Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
01. Cäsium erzeugt beim Übergang eine Frequenz von 9.192.631.770 Hz. ✅
02. Das sind 9.192.631.770 Wellen in einer Sekunde. ✅

In 01 wird eine Frequenz xx in Hz beschworen, in 02 Wellen pro Sekunde. Hier wird also vorausgesetzt das die genannte Zahl das non-plus-Ultra der Sekunde bzw. Hz ist/sind. "Die Aussage "Herz" steht für eine Menge an Ereignissen die in einer Sekunde stattfinden" Die "Sekunde" ist also der Bezug, also die Dauer des Umstandes: "eine Sekunde" (wobei also klar wird des es die "Sekunde" überhaupt nicht gibt sondern es sich nur um eine Menge an Ereignissen handelt die an einem ganz bestimmten Ort festgelegt wurden).

Du schwafelst wieder einen wirren Mist, unglaublich ... :mrgreen:
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Re: Erklärung der Zahlen und deren Zustandekommen

Beitragvon Daniel K. » Mi 31. Jul 2019, 17:20


Kurt hat geschrieben:
Er tut so als sei die Zahl "9192631770" die "Sekunde/Hz. Die Dauer der "Sekunde" wurde, unter Einbeziehung mehrerer hundert guter Oszillatoren, sprich Atomuhren, festgelegt und es wird versucht diese Dauer möglichst konstant zu halten. Das es diese Zahl ist hängt mit dem Ursprung der "Sekunde" zusammen und ist deswegen rein geschichtlich bedingt.

Ich tue gar nicht so oder nicht so, ich nenne nur die Definition der Sekunde, und die ergibt sich eben aus gezählten 9.192.631.770 Wellen oder Schwingungen. Kannst du überall nachlesen:

Bild


Kurt hat geschrieben:
Daniel hat also versucht dieser Zahl eine universelle Gültigkeit in Beziehung zur (nicht existierenden) "Sekunde" anzudichten. Dabei ist es so, dass diese Zahl in ihrer Größe nur da gilt, wo die "Sekunde" erzeugt wird, ...

Unfug und gelogen, also der erste Satz, und ja zum Zweiten, und darum gilt die Sekunde die auf der Basis aufgrund der dortigen Ortsfaktoren erzeugt wird auch nur auf der Basis und auf der Station wird eine eigene lokale Sekunde erzeugt die von den Ortsfaktoren dort bestimmt ist und dort gilt.


Kurt hat geschrieben:
Wird eine andere Atomsorte verwendet, z.B Quarz oder Schwingkreise oder andere Atomuhren, dann hat diese Zahl keinerlei Bedeutung mehr, die Zahl ist dann eine ganz andere. Sie ist auch bei der CS133 eine ganz andere wenn dieses anderen Ortsumständen ausgesetzt ist und dadurch anders schwingt.

Ich hatte die Strontium Uhr schon gezeigt, da wird eben eine viel höhere Anzahl an Wellen/Schwingungen für die Dauer der Sekunde gezählt, da sind es eben immer 429.228.004.229.873 Wellen die die Dauer genau einer SI-Sekunde bestimmen. Und das ist immer so, egal wo die Strontium Uhr aufgebaut ist, die Sekunde beträgt diese Anzahl an Wellen, die Frequenz beträgt immer und überall 429.228.004.229.873 Hz.


Kurt hat geschrieben:
Zirkelschlüsse zu verwenden um seine so sehr gewünschte "Sekunde" zu haben gehen halt in die Hose, und zwar in die eigene.

Dein Lügen helfen dir nicht, es ist einfach nur die SI-Sekunde im Rahmen der physikalischen Definition, die gehört nicht mir.
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Re: Erklärung der Zahlen und deren Zustandekommen

Beitragvon Daniel K. » Mi 31. Jul 2019, 17:21


Kurt hat geschrieben:
Es gibt weder auf der Basisstation noch auf den beiden anderen Stationen eine "Sekunde", die Dauer der "Sekunde" wurde auf die sog. Weltzeit bezogen. Alle Angaben zu Frequenz oder Dauer in irgendeiner "Zeiteinheit" sind darauf bezogen, es hat schon seinen Grund warum ist das anfangs festgelegt habe. Der Grund ist der das manche versuchen mit widersinnigen Zusammenstellungen von Begriffen hier eine ganz besondere "Wahrheit" am langem Stiel zu schwingen.

Du magst feige sein und traust dich nicht auf der Basis und auf der Station die Dauer der SI-Sekunde richtig zu messen und zu zeigen, bei uns auf der Basis und der Station ist es erlaubt, wir machen eben dort echte Physik und halten keine Märchenstunde ab wie du Feigling.

Bei uns kann man auf der Station einfach so mit der Atomuhr die Sekunde bestimmen und damit die Frequenz des Lichtes messen, das man von der Basis empfängt und ebenso kann man die Frequenz des Lichtes messen, das man selber auf der Station erzeugt und sendet, sind immer 500 THz und das Signal kommt dann ins Rot verschoben mit 417 THz auf der Basis an. Trivial und Physik eben.
Kurt hat geschrieben:
... deine vielgeliebte (und heiss "verteidigte") "Physik" --> Tonne

Ist nicht meine, ist die Physik, und deine Märchen sind Asche ... :mrgreen:


Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
05. Kurt sagt, die Uhr auf der Station geht um den Faktor 0,83 langsamer als auf der Basis. ✅

Lug und Trug haben kurze Beine. Es ist bezeichnend für seine "Agitationen" das er nur mit Lug und Trug und seinen "hingedingten" "Umständen" etwas reißen will. Ich habe das weder gesagt noch gibt es auf den Stationen Uhren!


Ist kackfrech gelogen, denn du hast geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Auf dieser Station sind andere Ortsumstände vorhanden und die Uhr schwingt nur noch mit 83 % ...
Kurt hat geschrieben:
Die Atomuhr auf [der] Station schwingt mit 83% Geschwindigkeit gegenüber der auf der Basis ...

Sogar eine Atomuhr ist auf der Station, hast du selber sogar "gezeichnet", nur falsch, du hast die Anzeige bewusst weggelassen. Das sind deine Aussagen Kurt. Davon abgesehen haben wir einfach neben deinen Stationen unsere eigenen mit Uhren gebaut, da du ständig vergisst auf deinen Stationen Uhren zu haben, und die auch verbieten willst, damit deine Lügen nicht ganz so offenkundig sind, wie sie es aber dennoch sind ... :mrgreen:
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Re: Erklärung der Zahlen und deren Zustandekommen

Beitragvon Daniel K. » Mi 31. Jul 2019, 17:21


Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
06. Bedeutet, die Uhren auf der Basis gehen um den Faktor 1,20 schneller als die auf der Station. ✅

Es gibt keine Uhren auf den Stationen.

Doch gibt es, du hast sogar selber eine gezeigt:

Bild

Ist zwar recht gaga so, aber da sieht man auf der Basis einen Sekunden "Sender", wenn da jede eine Sekunde lang gesendet werden soll und dann eine Sekunde Pause sein soll, brauchst du wohl die Dauer der Sekunde auf der Basis und dafür eine Uhr. Und da oben steht bei der Station "Referenzsekundengewinnung" ist zwar die falsch Sekunde, aber auch wenn es die falsche Dauer der Sekunde ist, ist sie auf der Station. Ist eben die Sekunde der Basis ... :mrgreen:


Und noch eine von dir, Atomuhr auf der Station:

Bild

Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:07. Bedeutet, vergeht auf der Station 1,00 s sind sind auf der Basis schon 1,20 s vergangen. ✅

Es gibt keine Sekunden die vergehen könnten.

Doch, natürlich, du kannst wohl nur noch die Augen verschließen und leugnen ... :mrgreen: Die 1,2 s hast du sogar selber mal genannt. Ja ich kann es zeigen ...


Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
08. In 1,20 s erzeugt der Mikrowellengenerator der Atomuhr auf der Basis genau 11.031.158.124 Wellen. ✅

Es werden keine Wellen erzeugt, es interessiert niemanden was ein Generator in 1,20 s auf der Basisstation erzeugt, da helfen auch deine "Bilderleins" nicht weiter.

Doch werden und natürlich interessiert es, du willst es nur nicht zulassen, weil du dann dich selbst nicht mehr belügen kannst, traust dich nicht die Dinge richtig zu zeigen, wie sie sind.


Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
09. Zählt der Wellenzähler der Atomuhr auf der Basis also 11.031.158.124 Wellen, sind dort 1,20 s vergangen. ✅

Der "Wellenzähler", du hast ja keinen außer einer Behauptung, und kannst nicht zeigen wie der behauptete funktioniert und wo der seine Referenz her hat.

Deine Panik ist ja grenzenlos, ist lange belegt und geklärt, dass da ein Wellenzähler ist, hatte ich dir auch mit der anderen Darstellung aus dem Netz schon belegt. Und was soll ein Wellenzähler für eine Referenz brauchen? Er zählt nur, die Dauer ist egal, er wird ja gerade genutzt in der Atomuhr, um die Dauer der Sekunde lokal auszuzählen.
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Re: Erklärung der Zahlen und deren Zustandekommen

Beitragvon Daniel K. » Mi 31. Jul 2019, 18:00


Kurt hat geschrieben:
fallili hat geschrieben:
Da hilft es nix seitenlang über die Funktion eines Zählers zu diktieren, wenn dann behauptet wird, dass sich an einem anderen Ort eine andere Resonanzfrequenz ergeben sollte.

Es ist halt so wies geschrieben wurde, er ergeben sich andere Resonanzfrequenzen wenn die Schwingkörper anderen Ortsumständen ausgesetzt sind. Was kapierst du da nicht? Oder gehst du gar davon aus dass all die vielen die das festgestellt haben lauter Idioten sind?

Du bist es, der nicht verstehen will, behauptest auch immer, es wäre meine Physik, und in der Physik wäre es so wie du es behauptest, nein Kurt, es ist in der Physik so wie ich es behaupte und auch fallili es bestätigt.


Hier mal ein Oszillator, ein "Schwingkörper" oder kurz, ein Laser der oranges Licht erzeugt:

Bild
Jshfei Laser, orange: 50 mW, 509 THz, 589 nm

Und kannst du sagen, ob das Foto von der Station ist und nach deiner Märchenphyisik einen Laser mit 417 THz zeigt oder ob es auf der Basis ist und den Laser mit 500 THz zeigt? In der richtigen Physik sind den Farben feste Frequenzwerte zugeordnet.


Hier eine Farbtabelle:

Bild


In der echten Physik gilt die überall, da sind Farben fest mit Frequenzbereiche verbunden, darum misst ein Frequenzmesser eben auch 500 THz am Laser, egal wo der steht. Bei dir geht das alles nicht, du magst wo sein, oranges Licht sehen, behauptest aber, du kannst die Frequenz nicht sagen, ohne weitere Informationen, wärst du auf der Basis könnte es so um 500 THz sein, aber wenn du auf irgendeiner Station bist, kannst du die Frequenz nicht mehr sagen, klar du siehst das Licht oranges, aber nach deiner Märchenphysik ergibt sich daraus keine Frequenz.

Und darum ist das was du behauptest Mist, Unfug und falsch und eben nicht was in der Physik definiert ist. Du kannst deine Behauptungen auch nicht belegen, du hast zum Beispiel behauptet, die Tabelle würde nur bei NN gelten, belege das mal.
Zuletzt geändert von Daniel K. am Mi 31. Jul 2019, 18:04, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Erklärung der Zahlen und deren Zustandekommen

Beitragvon Daniel K. » Mi 31. Jul 2019, 18:01


Und zum Messgerät der Wellenlänge, die mag über die Energie der Strahlung indirekt bestimmt werden, in der Physik passt das nämlich fest zusammen, ich hatte dir aber alle Infos gegeben, im Handbuch steht:
Kurt hat geschrieben:
● Three-wavelength sensors to measure lasers with different wavelengths The 82314B, 82324B and 82314BW sensors are capable of measuring all lasers of 405nm wavelength for Blu-ray Disc, 650 nm wavelength for DVD and 780 nm wavelength for CD. In the range
from 400 to 420 nm wavelengths in particular, sensitivity correction is unnecessary because of the flat wavelength sensitivity characteristic. In other wavelength ranges, the wavelength sensitivity values stored in the sensor help easy operation.

405 nm, 650 nm, 780 nm ...

https://scdn.rohde-schwarz.com/ur/pws/d ... eetpdf.pdf

Natürlich ist es ein Messgerät für die Wellenlänge, auch wenn diese indirekt über die Energie der Photonen gemessen werden sollte. Hier ist es ganz deutlich zu sehen, 780 nm steht in der Anzeige:

Bild


Du hast verloren Kurt, auch wenn du es nicht zugeben kannst, nicht mal dir selber eingestehen. Du lügst ja nur noch die ganze Zeit ...
Daniel K.
 
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Re: Erklärung der Zahlen und deren Zustandekommen

Beitragvon Lagrange » Mi 31. Jul 2019, 19:49

Daniel K. hat geschrieben:...
Natürlich ist es ein Messgerät für die Wellenlänge, auch wenn diese indirekt über die Energie der Photonen gemessen werden sollte. Hier ist es ganz deutlich zu sehen, 780 nm steht in der Anzeige:

Bild

Wie genau misst das Gerät?

± 2-3%

Für eine Atomuhr ganz schlecht.
Lagrange
 
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