Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Ernst » Fr 8. Nov 2019, 14:56

Es ist ja schon oft gemacht worden, aber wie man hier sieht, von solchen wie sciencewoken immer noch nicht kapiert. Die Invarianz der LG erzwingt die LT der x- und der t-Koordinaten. Und die Transformation muß für eine Geschwindigkeit c in S auch eine Geschwindigkeit c in S' liefern. Mal sehen:

gegeben

v, x1, t1, t2

zur Vereinfachung die Anfangsparameter genullt
x1 = 0
t1 = 0

Ein Photon bewegt sich in S mit der Geschwindigkeit c und gelangt in der Zeit t2 nach x2
x2 = x1 + c*t2 = c*t2

Kontrollieren
(x2 -x1)/(t2- t1) = c*t2/t2 = c

Orts-und Zeitkoordinaten mit LT nach S' transformieren
x1'= γ*(x1 - v*t1) = 0
x2' = γ*(x2 - v*t2) = γ*t2*(c - v)

t1' = γ*(t1 - x1*v/c^2) = 0
t2' = γ*(t2 - x2*v/c^2) = γ*(t2 - t2*v/c) = γ*t2*(1 - v/c)

Differenzen bilden und Geschwindigkeit in S' berechnen
x2' - x1' = γ*t2*(c- v) ⇦ Längenkontraktion
t2' - t1' = γ*t2*(1-v/c)
(x2' - x1')/(t2' - t1') = (c- v)/(1 - v/c) = c

Die LT einer Geschwindigkeit c in S nach S' ergibt dort wieder c.
c ist invariant.

Ich hab das hier noch mal gezeigt, um diejenigen aufzufordern, welche zwar die t- Koordinate, nicht aber die x-Koordinate transformieren wollen. Und damit eine Längenkontraktion ausschließen wollen.
Wer das macht, soll keine Romane erzählen, sondern sauber vorrechnen.
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Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Lagrange » Fr 8. Nov 2019, 15:11

LT ist keine Translation sondern eine Rotation im Raum.
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Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Ernst » Fr 8. Nov 2019, 15:18

Lagrange hat geschrieben:LT ist keine Translation sondern eine Rotation im Raum.

LT ist für gleichförmig Bewegung hergeleitet.
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Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Lagrange » Fr 8. Nov 2019, 15:20

Ernst hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:LT ist keine Translation sondern eine Rotation im Raum.

LT ist für gleichförmig Bewegung hergeleitet.
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Das geht nicht.

Aus x'=x-vt folgt nie LT.
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Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Ernst » Fr 8. Nov 2019, 15:22

Lagrange hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:LT ist keine Translation sondern eine Rotation im Raum.

LT ist für gleichförmig Bewegung hergeleitet.
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Das geht nicht.

Aus x'=x-vt folgt nie LT.

Wer sagt das auch. LT entsteht aus Invarianz von c.
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Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Sciencewoken » Fr 8. Nov 2019, 15:23

Ernst hat geschrieben:Es ist ja schon oft gemacht worden, aber wie man hier sieht, von solchen wie sciencewoken immer noch nicht kapiert.

Es ist von Sciencewoken auch schon oft erwähnt worden, nur hier immer noch nicht kapiert. Die Invarianz der LG in jedem Inertialsystem erzwingt die Lorentz-Transformation. Die Invarianz der LG gegenüber einem höchtmöglich definierbaren Wurzelbezugssystem führt zu langsamer gehenden Uhren in allen sich in diesem Wurzelbezugssystem bewegenden Kind-Bezugssystemen und das führt in diesen Kind-Bezugssystemen dazu, dass man dort Geschwindigkeiten höher misst, als in den Ebenen darüber. Das GPS der Erde stellt für die Erde ein Wurzelbezugssystem dar, ist aber nicht das höchstmöglich definierbare Wurzelbezugssystem. Das Ganze fürht zu einer modifizierten Galilei-Transformation, die die ohnehin fiktive Längenkontraktion, welche ausschließlich aus der Lorentz-Transformation hervor geht, überflüssig macht. Schön zu sehen, dass auch du davon nichts begreifen willst und statt dessen mir vorwirfst, ich würde etwas nicht kapieren. Schau mal, wie Uhren gebaut und geeicht werden, was sie aufgrund ihrer Bauart nur anzeigen können und was sich durch den Einfluß von Bewegung und Gravitation in ihnen tut und was man dagegen unternehmen kann. Die LT transformiert Strecke und Zeit, die modifizierte Galilei-Transformation Geschwindigkeit und Zeit.
Melde dich erst wieder, wenn du das begriffen hast, alles Andere wäre auch Zeitverschwendung.
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Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Lagrange » Fr 8. Nov 2019, 15:26

Ernst hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:LT ist für gleichförmig Bewegung hergeleitet.
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Das geht nicht.

Aus x'=x-vt folgt nie LT.

Wer sagt das auch. LT entsteht aus Invarianz von c.
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Das geht mathematisch nicht.
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Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Ernst » Fr 8. Nov 2019, 15:31

Sciencewoken hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:Es ist ja schon oft gemacht worden, aber wie man hier sieht, von solchen wie sciencewoken immer noch nicht kapiert.

Es ist von Sciencewoken auch schon oft erwähnt worden, nur hier immer noch nicht kapiert. Die Invarianz der LG in jedem Inertialsystem erzwingt die Lorentz-Transformation. Die Invarianz der LG gegenüber einem höchtmöglich definierbaren Wurzelbezugssystem führt zu langsamer gehenden Uhren in allen sich in diesem Wurzelbezugssystem bewegenden Kind-Bezugssystemen und das führt in diesen Kind-Bezugssystemen dazu, dass man dort Geschwindigkeiten höher misst, als in den Ebenen darüber. Das GPS der Erde stellt für die Erde ein Wurzelbezugssystem dar, ist aber nicht das höchstmöglich definierbare Wurzelbezugssystem. Das Ganze fürht zu einer modifizierten Galilei-Transformation, die die ohnehin fiktive Längenkontraktion, welche ausschließlich aus der Lorentz-Transformation hervor geht, überflüssig macht. Schön zu sehen, dass auch du davon nichts begreifen willst und statt dessen mir vorwirfst, ich würde etwas nicht kapieren. Schau mal, wie Uhren gebaut und geeicht werden, was sie aufgrund ihrer Bauart nur anzeigen können und was sich durch den Einfluß von Bewegung und Gravitation in ihnen tut und was man dagegen unternehmen kann. Die LT transformiert Strecke und Zeit, die modifizierte Galilei-Transformation Geschwindigkeit und Zeit.
Melde dich erst wieder, wenn du das begriffen hast, alles Andere wäre auch Zeitverschwendung.

Du hast einen Splien für Uhren und Takte. Die haben erstmal mit der LT gar nix zu tun. Da werden Orts- und Zeitkoordinaten transformiert. Mit deinem Uhrenfimmel kannst du keine Physik machen. Und wenn du ohne LK eine Invarianz der LG hinbekommst, dann schreibe keine Romane, sondern rechne das alternativ zu meiner Rechnung sauber vor. Aber bitte ohne Uhren und Takte.
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Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Daniel K. » Fr 8. Nov 2019, 15:37

Sciencewoken hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Es ist ja schon oft gemacht worden, aber wie man hier sieht, von solchen wie sciencewoken immer noch nicht kapiert.

Es ist von Sciencewoken auch schon oft erwähnt worden, nur hier immer noch nicht kapiert. Die Invarianz der LG in jedem Inertialsystem erzwingt die Lorentz-Transformation. Die Invarianz der LG gegenüber einem höchtmöglich definierbaren Wurzelbezugssystem führt zu langsamer gehenden Uhren in allen sich in diesem Wurzelbezugssystem bewegenden Kind-Bezugssystemen und das führt in diesen Kind-Bezugssystemen dazu, ...

Du bis ja nicht mal dir selbst treu, du hast immer behauptet, sich bewegende System machen keinen Sinn, gibt es nicht, nur Objekte bewegen sich und nun das ... :mrgreen:
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Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Ernst » Fr 8. Nov 2019, 15:38

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Sciencewoken hat geschrieben:[Wurzelbezugssystem bewegenden Kind-Bezugssystemen .


Wurzeln und Kinder.???
Eine erfundene Bezeichnung für Äther und Ortswerte nach Lorentz
Es gilt die Lorentztransformation.
Ändert gar nix. LET ist mathematisch mit SRT kompatibel.
Rechne deins endlich vor.
Und laß uns mit Uhren und Takten zufrieden!!!
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