Energie durch Fusion?, Die Energie der Sonne,

[Lagrange]

Dass 3 Protonen aufeinander treffen, ist extrem unwahrscheinlich weil sie sehr klein sind. Sie können sich auch nicht verbinden weil sie sich elektrostatisch abstoßen.

Das machen sie auch in einem Plasma. Und die Unwahrscheinlichkeit einer Fusion hängt nun mal mit dem Dreierstoß zusammen. Deshalb ja meine Konstruktion,um es herauszufordern.

Da muss aber der Druck so groß sein, dass sich die Kerne fast berühren. Das ist im Labor nicht machbar.

[Dieter Grosch]

Dass 3 Protonen aufeinander treffen, ist extrem unwahrscheinlich weil sie sehr klein sind. Sie können sich auch nicht verbinden weil sie sich elektrostatisch abstoßen.

Das machen sie auch in einem Plasma. Und die Unwahrscheinlichkeit einer Fusion hängt nun mal mit dem Dreierstoß zusammen. Deshalb ja meine Konstruktion,um es herauszufordern.

Da muss aber der Druck so groß sein, dass sich die Kerne fast berühren. Das ist im Labor nicht machbar.

Warum? Die werden ja auf das Target auf die im Vakuum, wegen der freien Weglänge, gebundenen Protonen geschossen.

[bumbumpeng]

Dass 3 Protonen aufeinander treffen, ist extrem unwahrscheinlich weil sie sehr klein sind. Sie können sich auch nicht verbinden weil sie sich elektrostatisch abstoßen.

Das machen sie auch in einem Plasma. Und die Unwahrscheinlichkeit einer Fusion hängt nun mal mit dem Dreierstoß zusammen. Deshalb ja meine Konstruktion,um es herauszufordern.

Da muss aber der Druck so groß sein, dass sich die Kerne fast berühren. Das ist im Labor nicht machbar.

Zumindest derzeit noch nicht. Oder noch nicht ausgetestet? In den USA soll wohl auch in die Richtung geforscht werden?

Es wird davon ausgegangen dass auf der Sonne ca. 15 Mill. Grad und hoher Druck zur Fusion führt. Wenn es in Gang gekommen ist, dann fusioniert alles an Wasserstoff dort in der Blase.
In den Versuchsreaktoren will man mit Hochvakuum und 150 Mill. Grad und Plasma arbeiten. Es gibt bisher mehrere größere Probleme.
Die Isolation. Die Kühlung der Spulen, um Supraleitung zu erreichen.

Für meine Begriffe ist es so, dass sich Theorie und Praxis widersprechen. Man muss die 150 Mill . Grad von der Wandung fernhalten und auf der anderen Seite soll die entstehende Hitze abgeleitet werden. Man müsste immer neu nachfüllen, was aber kühlt und sofort unter die 150 Mill. Grad kommt. Für die 150 Mill. Grad braucht es Energie. Für die Kühlung der Spulen braucht es Energie, für das superstarke Magnetfeld braucht es Energie.

@ Dieter Grosch,
Ohne ordentlich Hitze und Druck wird da nichts werden.
D.h., bei einigen Versuchsreaktoren ist bislang nichts rausgekommen. Und es wird auch nichts rauskommen, weil es die Physik gar nicht zulässt. Man kann noch so viel experimentieren, es wird nichts.

Ich komme nochmal auf den Ausgangspunkt und den großen Trugschluss und den riesengroßen Irrtum zurück.

Wie soll ich sagen, gewisse Leute, über die ich mich nicht näher äußern möchte, GLAUBEN, das die Sonnenenergie AUSSCHLIEßLICH durch Fusion erzeugt wird.

UND DAS IST EBEN NICHT DER FALL.
Weil die Energie der Sonne im Innern durch Uran und Plutonium, evtl. noch andere, also protonenreiche Elemente erzeugt wird.

[bumbumpeng]

Teil 2:

Um das zu verstehen, ist es zwingend notwendig, die Entstehung unseres Sonnensystems zu verstehen, die ich bereits mehrfach beschrieben habe. Das wollen aber gewisse Leute nicht begreifen, weil sie lieber dazu neigen, nichts verstehen zu wollen, weil sie sonst ihre falsche verkorkste Richtung als totalen Irrweg zugeben müssten und zugeben müssten, dass sie auf dem Holzweg waren.

Sgr A* fusioniert bis hoch zu U und Pu. Von dort kommen diese Elemente.
Warum fusioniert Sgr A* so hoch? Weil nur dort die Bedingungen dafür herrschen in der MS.
Im Innern der Sonne sind es ca. 250 Mrd. Bar. Im Innern von Sgr A* erheblich mehr. Dieser Druck ist aber notwendig. Hast du eine Ahnung, wieviel 250 Mrd. Bar sind ? Ich nicht.

Zum Fusionieren benötigt man Energie, damit die Protonen zusammengeschweißt werden können, da die das von allein nicht wollen. Wenn das ginge, dann würden ja ständig irgendwelche Kerne miteinander verschmelzen.


DAS EXAKTE GEGENTEIL ist der Fall.
Alle Elemente haben eine HALBWERTSZEIT.
Was ist das, frage ich mal in die Runde und was bedeutet das??????


"3 kV Beschleunigungsspannung" ?
Mit 3 KV kriechen die Protonen wie Schnecken. 3 KV haben etwas größere Oszillographenröhren. Eine Farbröhre hat ca. 25 KV.

[Lagrange]

...

Zum Fusionieren benötigt man Energie, damit die Protonen zusammengeschweißt werden können, da die das von allein nicht wollen. Wenn das ginge, dann würden ja ständig irgendwelche Kerne miteinander verschmelzen.
...

Die Frage ist ob man dabei mehr Energie investiert als man gewinnen würde wenn sie zerfallen. Normalerweise kann man nicht mehr gewinnen als man investiert hat.

[Sciencewoken]

Die Frage ist ob man dabei mehr Energie investiert als man gewinnen würde wenn sie zerfallen. Normalerweise kann man nicht mehr gewinnen als man investiert hat.

Ist das nicht genau das Problem, was man bei der Fusion zur Zeit noch hat? Bei der Sonne hingegen, wäre es uter Umständen klar, wie die Fusion im Kern zustande kommt - Druck, der Kerne zusammen drücken kann, dürfte da genug vorhanden sein.

[Mikesch]

Die Frage ist ob man dabei mehr Energie investiert als man gewinnen würde wenn sie zerfallen. Normalerweise kann man nicht mehr gewinnen als man investiert hat.

Ist das nicht genau das Problem, was man bei der Fusion zur Zeit noch hat? Bei der Sonne hingegen, wäre es uter Umständen klar, wie die Fusion im Kern zustande kommt - Druck, der Kerne zusammen drücken kann, dürfte da genug vorhanden sein.

Wie die Fusion der Sonne zustande kommt, ist gut verstanden und erklärbar. Daher weiß man, dass Temperatur und Druck der Protonen in der Sonne nicht ausreichen, um die Coulombbarriere zu überwinden. Das reicht als Erklärung also nicht aus.

Sgr A* fusioniert bis hoch zu U und Pu.

Quatsch ist, das schwerere Protonen als Eisen fusionieren. Das kostet immer mehr Energie, als man zurückbekommt.

[Lagrange]

Die Frage ist ob man dabei mehr Energie investiert als man gewinnen würde wenn sie zerfallen. Normalerweise kann man nicht mehr gewinnen als man investiert hat.

Ist das nicht genau das Problem, was man bei der Fusion zur Zeit noch hat? Bei der Sonne hingegen, wäre es uter Umständen klar, wie die Fusion im Kern zustande kommt - Druck, der Kerne zusammen drücken kann, dürfte da genug vorhanden sein.

Wie die Fusion der Sonne zustande kommt, ist gut verstanden und erklärbar. Daher weiß man, dass Temperatur und Druck der Protonen in der Sonne nicht ausreichen, um die Coulombbarriere zu überwinden. Das reicht als Erklärung also nicht aus.
...

Quatsch.

[Lagrange]

Sgr A* fusioniert bis hoch zu U und Pu.

Quatsch ist, das schwerere Protonen als Eisen fusionieren. Das kostet immer mehr Energie, als man zurückbekommt.

Schwachsinn, Energie kann nicht verschwinden.

[Sciencewoken]

Sgr A* fusioniert bis hoch zu U und Pu.

Quatsch ist, das schwerere Protonen als Eisen fusionieren. Das kostet immer mehr Energie, als man zurückbekommt.

Schwachsinn, Energie kann nicht verschwinden.

Energie verschwindet da ja auch nicht. Die Energie, mit der die fusionierten Kerne nun zusammen gehalten werden (sog. Bindungsenergie), bekommt man halt nicht mehr zurück.