Doppelspalt-Experiment

Hier werden diverse Partikelmodelle diskutiert

Maxwell

Beitragvon rmw » Mi 2. Sep 2026, 07:22

Maxwell beschreibt mit seinen Gleichungen Elektrische Felder und Magnetfelder in einem bestimmten System.
Dabei ergibt sich auch die gleiche Geschwindigkeit wie für das Licht.

Licht kommt aber bei Maxwell nicht vor und Licht aus einen anderen System schon überhaupt nicht.
Die Behauptung dass sich die Invarianz der Lichtgeschwindigkeit aus den Maxwell Gleichungen ergibt ist ein außergewöhnlicher Unsinn.

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Re: Gedankenexperiment

Beitragvon bumbumpeng » Mi 2. Sep 2026, 07:48

Skeptiker hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Zeig du mir erst einmal die Luftzüge, von denen du redest, die es gar nicht gibt. Also : Spinnerei.

Wer redet von Luftzügen, halluzinierst du schon? Halt doch einfach die Fresse, wenn du keine Ahnung hast worüber gesprochen wird.

Mongo labert wieder mal Kagge / Spinnerei.
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Re: Maxwell

Beitragvon Skeptiker » Mi 2. Sep 2026, 07:52

rmw hat geschrieben:Maxwell beschreibt mit seinen Gleichungen Elektrische Felder und Magnetfelder in einem bestimmten System.
Dabei ergibt sich auch die gleiche Geschwindigkeit wie für das Licht.

Licht kommt aber bei Maxwell nicht vor und Licht aus einen anderen System schon überhaupt nicht.
Die Behauptung dass sich die Invarianz der Lichtgeschwindigkeit aus den Maxwell Gleichungen ergibt ist ein außergewöhnlicher Unsinn.

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Die mathematische Struktur der Maxwell-Gleichungen verträgt sich nicht mit der klassischen Geschwindigkeitsaddition. Aus dem Verlangen, dass elektromagnetische Felder in allen Bezugssystemen denselben Gesetzen gehorchen, folgt die Invarianz von c als mathematische Notwendigkeit.
Die Relativitätstheorie war im Wesentlichen Einsteins Erkenntnis, dass man nicht die Elektrodynamik von Maxwell abändern muss, sondern die Mechanik von Newton.
Keine Ahnung warum sich manche so beharrlich dagegen sträuben, immer noch.
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Re: Gedankenexperiment

Beitragvon Skeptiker » Mi 2. Sep 2026, 07:59

bumbumpeng hat geschrieben:Mongo labert wieder mal Kagge / Spinnerei.

Fresse halten ist angesagt!
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Re: Maxwell

Beitragvon bumbumpeng » Mi 2. Sep 2026, 08:07

rmw hat geschrieben:Maxwell beschreibt mit seinen Gleichungen Elektrische Felder und Magnetfelder in einem bestimmten System.
Dabei ergibt sich auch die gleiche Geschwindigkeit wie für das Licht.

Licht kommt aber bei Maxwell nicht vor und Licht aus einen anderen System schon überhaupt nicht.
Die Behauptung dass sich die Invarianz der Lichtgeschwindigkeit aus den Maxwell Gleichungen ergibt ist ein außergewöhnlicher Unsinn
Die Lichtgeschwindigkeit ist von der Trägheit des el. und de magn. Feldes abhängig. Und das ist die in Bezug auf das System der Erde.
Das System der Erde reicht bis ca. 1,5 Mio. km. Danach greift das System der Sonne.
Im Bereich der Erde gibt es kein anderes System !!! Solchen Schwachsinn wie Bezugssystem GPS gibt es nicht. So lange also innerhalb der 1,5 Mio. km eine Messung erfolgt, haben wir immer annähernd gleiche Bedingungen. Da kann es gar nicht zu anderen Werten kommen.

Vgl. Schallgeschwindigkeit: Die ist vom Medium abhängig und bei Luft z.B. stark von der Temperatur und vom Luftdruck. Ändern sich die äußeren Bedingungen, dann ändert sich auch die Trägheit des Mediums.
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Re: Maxwell

Beitragvon Skeptiker » Mi 2. Sep 2026, 08:26

bumbumpeng hat geschrieben:Die Lichtgeschwindigkeit ist von der Trägheit des el. und de magn. Feldes abhängig. Und das ist die in Bezug auf das System der Erde.
Das System der Erde reicht bis ca. 1,5 Mio. km. Danach greift das System der Sonne.
Im Bereich der Erde gibt es kein anderes System !!! Solchen Schwachsinn wie Bezugssystem GPS gibt es nicht. So lange also innerhalb der 1,5 Mio. km eine Messung erfolgt, haben wir immer annähernd gleiche Bedingungen. Da kann es gar nicht zu anderen Werten kommen.

Vgl. Schallgeschwindigkeit: Die ist vom Medium abhängig und bei Luft z.B. stark von der Temperatur und vom Luftdruck. Ändern sich die äußeren Bedingungen, dann ändert sich auch die Trägheit des Mediums.


Wenn die Erde diesen Äther (und damit die feldbstimmende Trägheit) mit sich führt, müsste man bei optischen Messungen auf der Erde ein lokales Äthersystem vorfinden. Das erklärt zwar das Nullergebnis des Michelson-Morley-Experiments, scheitert aber an anderen Phänomenen wie der Aberration des Sternenlichts, für die der Äther nicht mitgeführt werden darf, da sonst die Sternenpositionen nicht periodisch abgelenkt würden. Ein Äther kann sich aber schlecht gleichzeitig für Michelson-Morley mitbewegen und für die Sternenaberration vollständig ruhen.

Wenn die Ausbreitungsgeschwindigkeit starr an die "Trägheit des Systems der Erde" gekoppelt wäre, müsste sich der Wert von c messbar verändern, sobald sich Satelliten, Raumsonden oder die Erde selbst auf ihrer Umlaufbahn mit 30km/s in eine andere Richtung bewegen oder wenn man Signale zu Raumsonden im tiefen All schickt. All diese Messungen zeigen jedoch, dass die mit und definierte Geschwindigkeit lokal in jedem inertial bewegten Labor exakt denselben Wert behält – ganz unabhängig davon, ob es sich auf der Erde, auf einer Sonde oder im interplanetaren Raum befindet.
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Re: Maxwell

Beitragvon Rudi Knoth » Mi 2. Sep 2026, 08:50

rmw hat geschrieben:Maxwell beschreibt mit seinen Gleichungen Elektrische Felder und Magnetfelder in einem bestimmten System.
Dabei ergibt sich auch die gleiche Geschwindigkeit wie für das Licht.

Licht kommt aber bei Maxwell nicht vor und Licht aus einen anderen System schon überhaupt nicht.
Die Behauptung dass sich die Invarianz der Lichtgeschwindigkeit aus den Maxwell Gleichungen ergibt ist ein außergewöhnlicher Unsinn.

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Aus den Maxwellgleichungen folgt aber eine Wellengleichung mit der Phasengeschwindigkeit gleich der Lichtgeschwindigkeit. Die Experimente von Heinrich Hertz ergaben aber Eigenschaften wie Polarisation, Reflektion und Brechung der von ihm erzeugten elektromagnetischen Wellen. Deren Phasengeschwindigkeit berechnet aus der Frequenz und der Wellenlänge entsprach aber recht genau der Lichtgeschwindigkeit im Vakuum. Eine Transformation der Maxwellgleichungen, in denen diese invariant sind, wurde z.B. von Woldemar Voigt vorgeschlagen.

Gruß
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Re: Maxwell

Beitragvon Kurt » Mi 2. Sep 2026, 09:33

Skeptiker hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Die Lichtgeschwindigkeit ist von der Trägheit des el. und de magn. Feldes abhängig. Und das ist die in Bezug auf das System der Erde.
Das System der Erde reicht bis ca. 1,5 Mio. km. Danach greift das System der Sonne.
Im Bereich der Erde gibt es kein anderes System !!! Solchen Schwachsinn wie Bezugssystem GPS gibt es nicht. So lange also innerhalb der 1,5 Mio. km eine Messung erfolgt, haben wir immer annähernd gleiche Bedingungen. Da kann es gar nicht zu anderen Werten kommen.

Vgl. Schallgeschwindigkeit: Die ist vom Medium abhängig und bei Luft z.B. stark von der Temperatur und vom Luftdruck. Ändern sich die äußeren Bedingungen, dann ändert sich auch die Trägheit des Mediums.


Wenn die Erde diesen Äther (und damit die feldbstimmende Trägheit) mit sich führt, müsste man bei optischen Messungen auf der Erde ein lokales Äthersystem vorfinden. Das erklärt zwar das Nullergebnis des Michelson-Morley-Experiments, scheitert aber an anderen Phänomenen wie der Aberration des Sternenlichts, für die der Äther nicht mitgeführt werden darf, da sonst die Sternenpositionen nicht periodisch abgelenkt würden. Ein Äther kann sich aber schlecht gleichzeitig für Michelson-Morley mitbewegen und für die Sternenaberration vollständig ruhen.

Wenn die Ausbreitungsgeschwindigkeit starr an die "Trägheit des Systems der Erde" gekoppelt wäre, müsste sich der Wert von c messbar verändern, sobald sich Satelliten, Raumsonden oder die Erde selbst auf ihrer Umlaufbahn mit 30km/s in eine andere Richtung bewegen oder wenn man Signale zu Raumsonden im tiefen All schickt. All diese Messungen zeigen jedoch, dass die mit und definierte Geschwindigkeit lokal in jedem inertial bewegten Labor exakt denselben Wert behält – ganz unabhängig davon, ob es sich auf der Erde, auf einer Sonde oder im interplanetaren Raum befindet
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Es ist schon erstaunlich das sich solche RT-Bestätigerle so lange und so festklebend halten und, trotz anderer Erklärungen, nicht verschwinden. Vorstellungen von vor hunderten Jahren bestimmen immer noch die Denkweise der Interpreter und erzeugen damit selbstverständlich unüberwindbare Hindernisse.

scheitert aber an anderen Phänomenen wie der Aberration des Sternenlichts, für die der Äther nicht mitgeführt werden darf, da sonst die Sternenpositionen nicht periodisch abgelenkt würden

Das ist so eine!!

Ich habe den Verdacht, dass solche Arumentationen nur deswegen nicht verschwinden/aufgelöst werden weil sie als Bestätigerle diesen müssen. Es ist nicht logisch erklärbar, dass da, obwohl seit Jahrzehnten andere Interpretationen, solche die der Realität entsprechen, vorhanden sind, durchgedrungen sind.

Kurt

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Re: Maxwell

Beitragvon Skeptiker » Mi 2. Sep 2026, 10:27

Kurt hat geschrieben:Es ist schon erstaunlich das sich solche RT-Bestätigerle so lange und so festklebend halten und, trotz anderer Erklärungen, nicht verschwinden.

Welche wären das?
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Re: Maxwell

Beitragvon Kurt » Mi 2. Sep 2026, 10:28

Skeptiker hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Es ist schon erstaunlich das sich solche RT-Bestätigerle so lange und so festklebend halten und, trotz anderer Erklärungen, nicht verschwinden.

Welche wären das?

Eine, die du benutzt hast, habe ich eingestellt.

Kurt

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