Doppelspalt-Experiment

Hier werden diverse Partikelmodelle diskutiert

Re: Wahrscheinlichkeit

Beitragvon Frau Holle » So 29. Mär 2026, 17:46

Rudi Knoth hat geschrieben:Was passiert mit einem zirkular polarisiertem Licht hinter einem linearen Polarisationsfilter?

Jedes Photon geht entweder ungehindert durch den Filter oder nicht. Falls es durchgeht ist es danach linear polarisiert, so ausgerichtet wie der Filter.

Anders gesagt: Jedes einfallende Licht ist hinter dem linearen Polfilter linear polarisiert oder verschwunden (=absorbiert bzw. reflektiert, je nach Filter).

Zwei verschränkte Photonen tun das gleiche: Es gehen beide durch oder keins von beiden.

Die Natur entscheidet aber erst im allerletzten Moment am Filter (=Messung), ob ein Photon durchgeht oder nicht. Das Photon "kennt" die Entscheidung vorher nicht, auch die verschränkten Photonen nicht (sie bilden auch räumlich getrennt eine Einheit).

Nachtrag: Ah, der Skeptiker war schneller mit der Antwort und ausführlicher, egal.
 
Zuletzt geändert von Frau Holle am So 29. Mär 2026, 17:50, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wahrscheinlichkeit

Beitragvon Frau Holle » So 29. Mär 2026, 17:59

hmpf hat geschrieben:Aha, Photonen bestehen also aus 2 halben Photonen!
So etwas behaupten nur Fanatiker.

Du soeben, sogar mit Ausrufezeichen. Bist also ein Fanatiker.
 
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Re: Quanten Physik

Beitragvon Frau Holle » So 29. Mär 2026, 18:17

rmw hat geschrieben:Mit der Quantenphysik hat man eine mathematische Beschreibung, physikalisch weiß man aber genau so viel wie vorher.

Tja, so ist das nun mal. Nichts besonderes. Auch Newton konnte nur eine mathematische Beschreibung für die Gravitation angeben. Wie die Sonne das physikalisch macht, dass sie scheinbar die Planeten zwingt sie zu umkreisen, das weiß niemand. Einstein hatte dann eine bessere Erklärung, die auch für große Geschwindigkeiten die richtigen Vorhersagen liefert, allerdings auch nur mathematisch. Trotzdem ist es doch ein Fortschritt, wenn man eine mathematische Beschreibung findet. Was erwartest du denn? Denke du erwartest zu viel.
 
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Re: Wahrscheinlichkeit

Beitragvon Frau Holle » So 29. Mär 2026, 18:21

hmpf hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:
hmpf hat geschrieben:Aha, Photonen bestehen also aus 2 halben Photonen!
So etwas behaupten nur Fanatiker.

Du soeben, sogar mit Ausrufezeichen. Bist also ein Fanatiker.

Also können Sie auch nicht erklären, wie man physikalisch den „Spin“ eines Photons messen könnte.

Was hat das mit deinen Fantasien von geteilten Photonen zu tun? Ist ja nicht das erste mal, dass du diesen Blödsinn rauslässt.
 
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Re: Wahrscheinlichkeit

Beitragvon Frau Holle » So 29. Mär 2026, 18:56

hmpf hat geschrieben:Also können Sie auch nicht erklären, wie man physikalisch den „Spin“ eines Photons messen könnte.

Nö, kann ich nicht. Warum sollte ich?

Also willst du mit deinem Geschrei nur von deinem Blödsinn mit den 2 Photonen ablenken, den du unverschämterweise dem Skeptiker unterstellst um ihn rhetorisch niederzumachen. Deine Eristik ist zum kotzen. Das durchschaut jeder.
 
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Re: Wahrscheinlichkeit

Beitragvon Frau Holle » So 29. Mär 2026, 19:17

hmpf hat geschrieben:Warum kotzen Sie dann hier herum?

Warum du? Hat die Kneipe geschlossen oder hast du Angst, dass du dort auf's Maul kriegst? :lol:
 
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Re: Quanten Physik

Beitragvon rmw » So 29. Mär 2026, 19:40

Frau Holle hat geschrieben:Tja, so ist das nun mal. Nichts besonderes. Auch Newton konnte nur eine mathematische Beschreibung für die Gravitation angeben. Wie die Sonne das physikalisch macht, dass sie scheinbar die Planeten zwingt sie zu umkreisen, das weiß niemand. Einstein hatte dann eine bessere Erklärung, die auch für große Geschwindigkeiten die richtigen Vorhersagen liefert, allerdings auch nur mathematisch. Trotzdem ist es doch ein Fortschritt, wenn man eine mathematische Beschreibung findet. Was erwartest du denn? Denke du erwartest zu viel.

Na ja, mit Teilchen und Welle hat man schon eine recht konkrete Vorstellung.
Das kann man mit Quanten Objekt so nicht sagen.
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Re: Quanten Physik

Beitragvon bumbumpeng » So 29. Mär 2026, 20:20

rmw hat geschrieben:Na ja, mit Teilchen und Welle hat man schon eine recht konkrete Vorstellung.
Das kann man mit Quanten Objekt so nicht sagen.
Die Physik gestattet keinen Dualismus. Also nix Teilchen.
Dualismus ist Schwachsinn.
Es gibt weder Photonen noch Quanten.

Es gibt nur eine Physik. Theorien bleiben Theorien.
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Re: Quanten Physik

Beitragvon Frau Holle » So 29. Mär 2026, 20:39

rmw hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:Tja, so ist das nun mal. Nichts besonderes. Auch Newton konnte nur eine mathematische Beschreibung für die Gravitation angeben. Wie die Sonne das physikalisch macht, dass sie scheinbar die Planeten zwingt sie zu umkreisen, das weiß niemand. Einstein hatte dann eine bessere Erklärung, die auch für große Geschwindigkeiten die richtigen Vorhersagen liefert, allerdings auch nur mathematisch. Trotzdem ist es doch ein Fortschritt, wenn man eine mathematische Beschreibung findet. Was erwartest du denn? Denke du erwartest zu viel.

Na ja, mit Teilchen und Welle hat man schon eine recht konkrete Vorstellung.
Das kann man mit Quanten Objekt so nicht sagen.

Mag sein, aber Teilchen, die sich wie Wellen verhalten und umgekehrt zeigen uns im einfachen Doppelspalt-Experiment ganz eindeutig gewisse Tatsachen, die mit konkreten Vorstellungen ohne die QM nicht zu fassen sind. Da steigt die menschliche Logik mit konkreten Vorstellungen einfach aus.

Das ist ja das Verrückte, dass uns die Natur da etwas vor Augen führt, was wir mit dem normalen, evolutionär gewachsenen gesunden Menschenverstand nicht in Einklang bringen können. Kein Wunder, denn im makroskopischen Alltag findet man sowas nicht. Da sind "Teilchen" große Teile und verhalten sich auch so. Wellen bestehen aus vielen Einzelteilen und verhalten sich auch so. Aber im mikroskopisch Allerkleinsten stimmt das offensichtlich nicht.

Also hilft nur eins: Abstrakter Denken und für die beobachtbaren Tatsachen wenigstens zuverlässige mathematische Zusammenhänge finden. Denn immerhin ist Mathematik reinste menschliche Logik. Also können wir damit die seltsamen Phänomene letztlich doch logisch fassen, auch wenn dabei gewohnte konkrete Vorstellungen verloren gehen. Solche können ja nur aus der makroskopischen Alltagserfahrung erwachsen und der untersuchten mikroskopischen Welt nicht gerecht werden.

Genau das leistet die Quantenfeldtheorie, nicht mehr und nicht weniger. Das ist doch was, sogar sehr viel, wie ich finde. Wer mehr verlangt, der verlangt zu viel, meine Meinung.
 
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Re: Quanten Physik

Beitragvon Kurt » So 29. Mär 2026, 21:01

Frau Holle hat geschrieben:Das ist ja das Verrückte, dass uns die Natur da etwas vor Augen führt, was wir mit dem normalen, evolutionär gewachsenen gesunden Menschenverstand nicht in Einklang bringen können.

Das hast du vor längerer Zeit in Bezug zu Lichtinvarianz auch schon behauptet.
Dumm halt das diese Märchenweltbehauptung nicht zutrifft.
Ähnlich ist es hier beim Doppelspalt auch, da regieren bei dir und deinen Überlegungen wohl auch Märchenweltgeschichten.

Kurt

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