Der sogar scheinbar verkürzte Weg des Lichts

Mikesch · **Registriert:** Di 18. Jan 2011, 19:20 **Beiträge:** 8047

Chief hat geschrieben:

contravariant hat geschrieben:

Spacerat hat geschrieben:

Natürlich. Zumal die nur in der Phantasie der Relativisten unterschiedlich sind. Aber kinetische Energie ist zumindest keine davon.

Die kinetische Energie ist
$E_{kin} = 1/2 m v^2$ ,
da die Geschwindigkeit vom BS abhängt, hängt auch die kinetische Energie vom BS ab.

Schon wieder relativistischer Betrug! Es geht nicht um kinetische Energie relativ zum Bezugssystem sondern relativ zu einem zweiten Objekt - z.B. wenn zwei Massen zusammenstoßen - und die ist in jedem Galileischen IS nach Newton gleich.

Sie schreiben hier von was anderem, nämlich der Energiebilanz. Die ist selbstverständlich Galilei-Invariant.
Mike

JuRo · **Registriert:** Do 7. Jan 2016, 00:36 **Beiträge:** 1605

Und warum brauchst du ein zweites BS mit einer Turbine? :lol:

Ich denke, ihr habt ein ruhendes System. :lol:

Mikesch hat geschrieben:

Ich denke mal für Sie

So siehst du aus. :lol:

Denke mal besser nach was Einstein sagte und wie das mit deinen beiden BS vereinbar ist:

Zitat:

Nun bewegt sich aber der Lichtstrahl relativ zum Anfangspunkt von k im ruhenden System gemessen mit der Geschwindigkeit V - v so daß gilt:

fallili · **Registriert:** Sa 1. Jun 2013, 13:08 **Beiträge:** 2977

Ist das alles wirklich soooooooo schwer zu verstehen.
Wenn wir zwei mit v aufeinander zubewegte Systeme A und B haben dann kann:
1) A ruhend definiert werden - dann bewegt sich B auf A mit v zu
2) B ruhend definiert werden - dann bewegt sich A auf B mit v zu
Mehr muss man erst mal gar nicht kapieren.

Und wenn man aber messen kann, dass sich elmag. Wellen in allen Systemen mit c bewegt (unangenehm, aber so ist es leider) dann könnte man drauf kommen, dass man mit der Galilei'schen Physik nicht so recht weiterkommt.

JuRo · **Registriert:** Do 7. Jan 2016, 00:36 **Beiträge:** 1605

fallili hat geschrieben:

Ist das alles wirklich soooooooo schwer zu verstehen.
Wenn wir zwei mit v aufeinander zubewegte Systeme A und B haben dann kann:
1) A ruhend definiert werden - dann bewegt sich B auf A mit v zu
2) B ruhend definiert werden - dann bewegt sich A auf B mit v zu
Mehr muss man erst mal gar nicht kapieren.

Und wenn man aber messen kann, dass sich elmag. Wellen in allen Systemen mit c bewegt (unangenehm, aber so ist es leider) dann könnte man drauf kommen, dass man mit der Galilei'schen Physik nicht so recht weiterkommt.

So siehst du aus. :lol:

Niemand bestreitet wie "ruhend" und "bewegt" gemeint sind. Das wissen wir alles schon, es geht hier um die RT.

Die Denkaufgabe gilt natürlich auch für dich:

Zitat:

Nun bewegt sich aber der Lichtstrahl relativ zum Anfangspunkt von k im ruhenden System gemessen mit der Geschwindigkeit V - v so daß gilt:

fallili · **Registriert:** Sa 1. Jun 2013, 13:08 **Beiträge:** 2977

JuRo hat geschrieben:

Die Denkaufgabe gilt natürlich auch für dich:

Zitat:

Nun bewegt sich aber der Lichtstrahl relativ zum Anfangspunkt von k im ruhenden System gemessen mit der Geschwindigkeit V - v so daß gilt:

Diese Denkaufgabe ist aber schon lange gelöst - der Text ist ja per Google leicht zu finden.
Also:
Man geht davon aus, daß sich ein Lichtstrahl mit V-v bewegt.
Damit kann man mal etwas anfangen - lies selber was Einstein da schreibt.
Dann kommt im Originaltext die Ausage:

Zitat:

Wir haben nun zu beweisen, daß jeder Lichtstrahl sich, im bewegten System gemessen, mit der Geschwindigkeit V fortpflanzt, falls dies, wie wir angenommen haben, im ruhenden System der Fall ist; denn wir haben den Beweis dafür noch nicht geliefert, daß das Prinzip der Konstanz der Lichtgeschwindigkeit
mit dem Relativitätsprinzip vereinbar sei.

Und dann kommt eben auch dieser Beweis.
Aber das ist hier alles schon 1000de Mal durchexerziert worden.
Nur weil Du nicht kapieren willst warum Einstein mit einem V-v beginnt und Du daraus anscheinend schließt, dass dieses V-v einen von c verschiedenen Wert ergeben sollte, wird da sicher niemand wieder von vorne alles durchkauen.

JuRo · **Registriert:** Do 7. Jan 2016, 00:36 **Beiträge:** 1605

fallili hat geschrieben:

Diese Denkaufgabe ist aber schon lange gelöst - der Text ist ja per Google leicht zu finden.
Also:
Man geht davon aus, daß sich ein Lichtstrahl mit V-v bewegt.
Damit kann man mal etwas anfangen - lies selber was Einstein da schreibt.
Dann kommt im Originaltext die Ausage:

Zitat:

Wir haben nun zu beweisen, daß jeder Lichtstrahl sich, im bewegten System gemessen, mit der Geschwindigkeit V fortpflanzt, falls dies, wie wir angenommen haben, im ruhenden System der Fall ist; denn wir haben den Beweis dafür noch nicht geliefert, daß das Prinzip der Konstanz der Lichtgeschwindigkeit
mit dem Relativitätsprinzip vereinbar sei.

Und dann kommt eben auch dieser Beweis.
Aber das ist hier alles schon 1000de Mal durchexerziert worden.
Nur weil Du nicht kapieren willst warum Einstein mit einem V-v beginnt und Du daraus anscheinend schließt, dass dieses V-v einen von c verschiedenen Wert ergeben sollte, wird da sicher niemand wieder von vorne alles durchkauen.

So siehst du aus. :lol:

Wenn sich c mit V-v bewegt, dann ist c nicht konstant. Einstein widerlegt sich selbst. Was willst du da noch rechnen? :lol:

contravariant · **Registriert:** Sa 14. Feb 2009, 20:16 **Beiträge:** 3029

Spacerat hat geschrieben:

Geschwindigkeiten sind Größen zwischen Objekten, die ein Bezugssystem bilden können. In dem einen Bezugssystem, in welchem die Masse mit 1km/h unterwegs ist, ist die kinetische Energie des Objektes natürlich eine andere als in jenem, zu welchem sie mit 11km/h unterwegs ist. Bislang wurden Bezugssysteme nur definiert, nicht aber gewechselt. Wechselt man nun in das Bezugssystem, in welchem die Masse ruht, ergeben sich für seine kinetische Energie die selben Werte wie zuvor für die definierten Bezugssysteme.

Mithilfe det entsprechenden GT wurde von S in S' gewechselt und dabei hat sich die kinetische Energie geändert. Und wenn man in ein BS S'' wechselt, in dem das Objekt ruht, dann hat das Objekt eine kinetische Energie von 0J.

fallili · **Registriert:** Sa 1. Jun 2013, 13:08 **Beiträge:** 2977

JuRo hat geschrieben:

So siehst du aus. :lol:

Wenn sich c mit V-v bewegt, dann ist c nicht konstant. Einstein widerlegt sich selbst. Was willst du da noch rechnen? :lol:

Willst Du das nicht kapieren?
Er nimmt mal an, dass die Geschwindigkeit V-v beträgt und schaut dann, was die Theorie zu dem Wert von V-v in verschiedenen Systemen aussagt. Und da dann eben immer c herauskommt ist der Fall ja wohl eindeutig klar.

Ach was solls - denk doch was Du willst.

JuRo · **Registriert:** Do 7. Jan 2016, 00:36 **Beiträge:** 1605

fallili hat geschrieben:

JuRo hat geschrieben:

So siehst du aus. :lol:

Wenn sich c mit V-v bewegt, dann ist c nicht konstant. Einstein widerlegt sich selbst. Was willst du da noch rechnen? :lol:

Willst Du das nicht kapieren?
Er nimmt mal an, dass die Geschwindigkeit V-v beträgt und schaut dann, was die Theorie zu dem Wert von V-v in verschiedenen Systemen aussagt. Und da dann eben immer c herauskommt ist der Fall ja wohl eindeutig klar.

Ach was solls - denk doch was Du willst.

So siehst du aus. :lol:

Nein, ich verstehe nicht warum V - v gilt. Erläutere doch mal den Beweis, dass da immer c raus kommt anhand der Gleichungen.

Yukterez · **Registriert:** So 8. Apr 2012, 19:55 **Beiträge:** 14687

hat geschrieben:

xxx

Du weißt aber schon dass der einzige Grund warum du hier schreiben darfst der ist dass man dich so besser auslachen kann, gell?

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