Das Prinzip des Seins

von **Lagrange** » Sa 3. Nov 2018, 11:37

McMurdo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Kannst du also nicht zeigen. Ok.

Kannst du nicht lesen?

Ich habe gelesen. Hafele-Keating widerlegt die SRT.

von **Nicht von Bedeutung** » Sa 3. Nov 2018, 12:18

McMurdo hat geschrieben:Die SRT und ART erkären wieso die Ergebnisse des Experiments sind wie sie sind.

Dazu verwenden sie aber die irrationale Interpretation, Zeit würde sich ändern, statt die Messmechanik dafür verantwortlich zu machen. Würde sich tatsächlich die Zeit in irgend einer Form ändern, wäre GPS gar nicht möglich, oder meinst du Zeit würde sich auch noch beeinflussen lassen, wenn sie sich ändern will? :lol:

Zeit ist Definitionssache: $\tau \cdot t=\tau' \cdot t'$
und Uhren sind nur Meßgeräte.

von **Kurt** » Sa 3. Nov 2018, 13:31

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
McMurdo hat geschrieben:Die SRT und ART erkären wieso die Ergebnisse des Experiments sind wie sie sind.
Dazu verwenden sie aber die irrationale Interpretation, Zeit würde sich ändern, statt die Messmechanik dafür verantwortlich zu machen. Würde sich tatsächlich die Zeit in irgend einer Form ändern, wäre GPS gar nicht möglich, oder meinst du Zeit würde sich auch noch beeinflussen lassen, wenn sie sich ändern will?

Zeit ist Definitionssache: $\tau \cdot t=\tau' \cdot t'$
und Uhren sind nur Meßgeräte.

Hm, was messen Uhren?

Kurt

.

von **Nicht von Bedeutung** » Sa 3. Nov 2018, 14:04

Kurt hat geschrieben:Hm, was messen Uhren?

Atomuhren messen z.B., wieviele Periodendauern (τ) in einem Zeitabschnitt gezählt werden können. Für Relativisten sind dies stets 9 192 631 770 (t) für deren SI-Sekunde, so dass deren SI-Skunde keinem konstanten Zeitabschnitt entspricht, wenn die Periodendauer (τ) durch Bewegung und Gravitation beeinflusst werden. Würde man dies bedenken, würde
$\frac{t'}{\tau}=\frac{9 192 631 770}{\tau'}$
gelten, wobei natürlich kein Mensch weiß, wie lange so ein τ tatsächlich dauert. Es kann daher bei im Vakuum ruhenden Cs133-Atomen bei 0 Schwerkraft als 1 angenommen werden, womit sich die ganze Rechnung auf
$t'=\frac{9 192 631 770}{\tau'}$
reduziert. t' ist genau das, was die Uhren bei Hafele und Keating anzeigten. Der Unterschied ist nun, dass sich hier nicht tatsächlich die Zeit verändert hat, sondern nur die Uhrenmechanik durch ein verändertes τ beeinträchtigt wurde.

Und jetzt komm bloß nicht damit, dass sie etwas messen, was nicht existiert, denn Zeit existiert, solange es mindestens eine Definition dafür gibt.

von **Mikesch** » Sa 3. Nov 2018, 14:48

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:Zeit ist Definitionssache: $\tau \cdot t=\tau' \cdot t'$

Ist das albern... :lol:

Dimensionslos... :lol:

von **Kurt** » Sa 3. Nov 2018, 14:51

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Hm, was messen Uhren?
Atomuhren messen z.B., wieviele Periodendauern (τ) in einem Zeitabschnitt gezählt werden können.

Wie jetzt, sie messen was in einen Zeitabschnitt passt?
Ist es nicht so das ein Zeitabschnitt, genannt Sekunde, einer Anzahl Schwingungen, möglichst konstanter Periodendauern, entspricht.

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:Und jetzt komm bloß nicht damit, dass sie etwas messen, was nicht existiert,

Was messen sie denn?

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:denn Zeit existiert, solange es mindestens eine Definition dafür gibt.

Soso, was ist denn "die Zeit"?

Kurt

.

von **Mikesch** » Sa 3. Nov 2018, 14:53

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Hm, was messen Uhren?
Atomuhren messen z.B., wieviele Periodendauern (τ) in einem Zeitabschnitt gezählt werden können. Für Relativisten sind dies stets 9 192 631 770 (t) für deren SI-Sekunde, so dass deren SI-Skunde keinem konstanten Zeitabschnitt entspricht, wenn die Periodendauer (τ) durch Bewegung und Gravitation beeinflusst werden. Würde man dies bedenken, würde
$\frac{t'}{\tau}=\frac{9 192 631 770}{\tau'}$
gelten, wobei natürlich kein Mensch weiß, wie lange so ein τ tatsächlich dauert. Es kann daher bei im Vakuum ruhenden Cs133-Atomen bei 0 Schwerkraft als 1 angenommen werden, womit sich die ganze Rechnung auf
$t'=\frac{9 192 631 770}{\tau'}$
reduziert. t' ist genau das, was die Uhren bei Hafele und Keating anzeigten. Der Unterschied ist nun, dass sich hier nicht tatsächlich die Zeit verändert hat, sondern nur die Uhrenmechanik durch ein verändertes τ beeinträchtigt wurde.

Und jetzt komm bloß nicht damit, dass sie etwas messen, was nicht existiert, denn Zeit existiert, solange es mindestens eine Definition dafür gibt.

Relativisten :lol:

Keine konstanter Zeitabschnitt :lol:

wieviele Periodendauern (τ) in einem Zeitabschnitt :lol:

deine Formel :lol:

Es kann daher bei im Vakuum ruhenden Cs133-Atomen bei 0 Schwerkraft als 1 angenommen werden :lol:

wobei natürlich kein Mensch weiß, wie lange so ein τ tatsächlich dauert :lol:

t' ist genau das, was die Uhren bei Hafele und Keating anzeigten. Der Unterschied ist nun, dass sich hier nicht tatsächlich die Zeit verändert hat, sondern nur die Uhrenmechanik durch ein verändertes τ beeinträchtigt wurde. :lol: