Ist Lorentz-Transformation mathematisch korrekt?

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Ist Lorentz-Transformation mathematisch korrekt?

Beitragvon Mikesch » Do 13. Dez 2018, 00:10

Zasada hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:Drüben klebst Du schon an der Wand: viewtopic.php?f=6&t=843&p=129138#p129137

Mikesch hat geschrieben:Danke der Anteilnahme, aber das wird nicht passieren. Keine Sorge.

Du träumst.

Die Antwort hast du längst, sie übersteigt nur deinen geistigen Horizont.


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Re: Ist Lorentz-Transformation mathematisch korrekt?

Beitragvon Zasada » Fr 14. Dez 2018, 13:11

Mikesch hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:]Drüben klebst Du schon an der Wand: viewtopic.php?f=6&t=843&p=129138#p129137

Mikesch hat geschrieben:Danke der Anteilnahme, aber das wird nicht passieren. Keine Sorge.

Du träumst.

Die Antwort hast du längst, sie übersteigt nur deinen geistigen Horizont.


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Re: Ist Lorentz-Transformation mathematisch korrekt?

Beitragvon Zasada » Sa 15. Dez 2018, 09:31

Diskussion hier hat noch nicht angefangen
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Re: Ist Lorentz-Transformation mathematisch korrekt?

Beitragvon McMurdo » Sa 15. Dez 2018, 10:52

Dazu müsste es ja auch erst mal was geben was man ernsthaft diskutieren könnte.
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Re: Ist Lorentz-Transformation mathematisch korrekt?

Beitragvon Nicht von Bedeutung » Sa 15. Dez 2018, 14:28

Zasada hat geschrieben:Diskussion hier hat noch nicht angefangen

Also die Diskussion um die mathematische Korrektheit, war schon auf Seite 1 des Fadens beendet. Man kann sich höchstens noch um die physikalische Korrektheit unterhalten.
Nicht von Bedeutung
 

Re: Ist Lorentz-Transformation mathematisch korrekt?

Beitragvon Lagrange » Sa 15. Dez 2018, 14:38

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:Diskussion hier hat noch nicht angefangen

Also die Diskussion um die mathematische Korrektheit, war schon auf Seite 1 des Fadens beendet.

Es wurde zwar behauptet aber was fehlt ist der Beweis.
Lagrange
 
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Re: Ist Lorentz-Transformation mathematisch korrekt?

Beitragvon Nicht von Bedeutung » Sa 15. Dez 2018, 15:19

Lagrange hat geschrieben:Es wurde zwar behauptet aber was fehlt ist der Beweis.
Ein Beweis wofür? Dass man mit Mathematik alles behaupten und herleiten kann? Es ist egal, was man wie herleitet, solange Freistellungen aufgehen und daraus folgt, dass Herleitungen der LT mathematisch korrekt sind. Stellt sich nur die Frage, ob die Annahmen, die einer solchen Herleitung zugrunde liegen, auch physikalisch korrekt sind - und die Längenkontraktion ist es nun mal nicht. Somit ist die LT athematisch zwar korrekt, physikalisch jedoch falsch.
Nicht von Bedeutung
 

Re: Ist Lorentz-Transformation mathematisch korrekt?

Beitragvon Lagrange » Sa 15. Dez 2018, 15:32

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Es wurde zwar behauptet aber was fehlt ist der Beweis.
Ein Beweis wofür? Dass man mit Mathematik alles behaupten und herleiten kann? Es ist egal, was man wie herleitet, solange Freistellungen aufgehen und daraus folgt, dass Herleitungen der LT mathematisch korrekt sind. Stellt sich nur die Frage, ob die Annahmen, die einer solchen Herleitung zugrunde liegen, auch physikalisch korrekt sind - und die Längenkontraktion ist es nun mal nicht. Somit ist die LT athematisch zwar korrekt, physikalisch jedoch falsch.

Mathematik muss sich ebenfalls an bestimmte Regeln halten. Also ich möchte eine mathematisch korrekte Herleitung der LT sehen. Wo kann man die finden?
Lagrange
 
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Re: Ist Lorentz-Transformation mathematisch korrekt?

Beitragvon Nicht von Bedeutung » Sa 15. Dez 2018, 16:35

Lagrange hat geschrieben:Also ich möchte eine mathematisch korrekte Herleitung der LT sehen. Wo kann man die finden?

https://www.lernhelfer.de/schuelerlexik ... sformation
Etwa in der Mitte der Seite. Man muss also etwas scrollen.

Wie man sieht, geht man hier davon aus, dass v in beiden Bezugssystemen gleich gemessen würde (v=v'), das ist aber nur dann der Fall, wenn in beiden Bezugssystemen sowohl Strecke als auch Zeit gemäß SI-System definiert wurden. Wird ein definierter Meterstab in beiden Systemen verwendet, kommt man über diesen an verschiedene Geschwindigkeiten (v<>v'), die nur noch von der Zeitdilatation abhängen.
Nicht von Bedeutung
 

Re: Ist Lorentz-Transformation mathematisch korrekt?

Beitragvon Lagrange » Sa 15. Dez 2018, 17:21

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Also ich möchte eine mathematisch korrekte Herleitung der LT sehen. Wo kann man die finden?

https://www.lernhelfer.de/schuelerlexik ... sformation
Etwa in der Mitte der Seite. Man muss also etwas scrollen.

Die Gleichungen 1 und 2 sind schon mathematisch falsch.

x=k (x'+v⋅t') (1)

x'=k (x−v⋅t) (2)

Mit t=t'=0 erhält man

x=kx' und x'=kx.

Das geht mathematisch nur dann wenn k=1 oder k=-1.

Wenn x und x' Vektoren sind, was bei Koordinatensystemen der Fall ist, geht nur k=1.
Lagrange
 
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