1c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: 1c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon Zasada » So 10. Mär 2019, 15:55

Daniel K. hat geschrieben:
DerGast hat geschrieben:Also wenn man dir widerspricht magst du das nicht.
Wenn man dir Recht gibt magst du das auch nicht.
Mit deiner Theorie an die Öffentlichkeit gehen und peer review einfordern machst du auch nicht.
Sag‘ mal, Zasada:
Was willst du eigentlich?

Anerkennung, wer sich klein fühlt und glaubt will eben groß sein und sich anderen überlegen fühlen. Zeit damit eben, er fühlt sich klein und allen anderen unterlegen. Wer wer sein will weiß, er ist keiner. :cry: :cry: :cry:


Lerne Demut, Asilette.
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Re: 1c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon Mikesch » So 10. Mär 2019, 18:26

Zasada hat geschrieben:Lerne Demut, Asilette.

Demut lernen von einem Text, der zeigt das du nichts verstanden hast und Strohmänner aufbaust? :D
Das richtige Wort heisst "Mitleid" mit Zasada.
:mrgreen:
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Re: 1c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon Zasada » So 10. Mär 2019, 18:37

Bedeutungsloses Banausentum
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Re: 1c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon Daniel K. » Mo 11. Mär 2019, 14:33

Zasada hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
DerGast hat geschrieben:Also wenn man dir widerspricht magst du das nicht.
Wenn man dir Recht gibt magst du das auch nicht.
Mit deiner Theorie an die Öffentlichkeit gehen und peer review einfordern machst du auch nicht.
Sag‘ mal, Zasada:
Was willst du eigentlich?

Anerkennung, wer sich klein fühlt und glaubt will eben groß sein und sich anderen überlegen fühlen. Zeit damit eben, er fühlt sich klein und allen anderen unterlegen. Wer wer sein will weiß, er ist keiner. :cry: :cry: :cry:


Lerne Demut, Asilette.

Es ist schon ein Trauerspiel mit dir. :D :D :D

Dir ist doch wohl klar, was die Lichtgeschwindigkeit ist aus der SRT ist. Da gibt es ein Signal von einer Quelle in eine Richtung mit einer Geschwindigkeit zu einem Ziel. Ein Signal läuft von der Quelle A zum Ziel B über eine gegebene Strecke und die Geschwindigkeit des Signales ist eben c.

Sendet man nun zwei Signale in entgegengesetzter Richtung von der Quelle A aus, dann bewegt sich jedes mit c von der Quelle weg und natürlich entfernen sich dann beide Signale mit 2c voneinander. Es braucht kein 2c-Theorem von Zasada um das zu verstehen, dafür reicht ein Satz und nicht mal der tut Not.

Ist die Höchstgeschwindigkeit auf einer Straße 100 km/h ist es auch logisch, dass sich zwei Autos mit 200 km/h voneinander entfernen, wenn sie mit Höchstgeschwindigkeit in entgegengesetzte Richtungen fahren.


Du machst dein Theorem von deiner Interpretation einer Aussage der SRT abhängig.


Du behauptest, diese Aussage: Kein Objekt und keine Information kann sich schneller bewegen als das Licht im Vakuum. soll bedeutet, zwei Signale als Träger einer Information können sich nicht schneller als mit c voneinander entfernen.

Dein Tanz um die Frage, ist es nun ein Signal oder sind es zwei Signal ist nur Ablenkung.

Selbst wenn man deinen "Weg" geht und sagt, nun gut, es ist nur ein Signal, breitet es sich dennoch in zwei entgegengesetzte Richtungen aus und du hast dann zwei Fronten des Signals die sich in entgegengesetzte Richtungen ausbreiten und damit auch zwei unterschiedliche Geschwindigkeiten. Die beiden unterscheiden sich nur in der Richtung, nicht im Wert.


Du brabbelst zwar immer von "ist nur eine Information" oder "ist nur ein Signal" dennoch kommst du damit nicht von der Tatsache weg, dass du da zwei Geschwindigkeiten hast, jede einzelne mit dem Wert c und die addierste dann ja erst zu 2c. Da müssen auch bei dir 2 Dinge sein, die sich in zwei "diametrale" Richtungen bewegen.

Hättest du nun Recht bei deiner Interpretation der Aussage der SRT, also es ist die Summe zweier Geschwindigkeiten mit c gemeint, dann dürfte sich jedes Signal nur noch mit 0,5 c in eine Richtung bewegen. Die Lichtgeschwindigkeit wäre dann also c, aber die Wellenfronten alleine von einer Quelle dürften sich nur noch mit halber Lichtgeschwindigkeit von der Quelle entfernen.

Das ist doch echt hohl. :D :D :D


Du machst dein Theorem alleine an deiner Auslegung und Interpretation der Aussage aus der SRT fest. Mit: Kein Objekt und keine Information kann sich schneller bewegen als das Licht im Vakuum soll also nicht eine einzelne Geschwindigkeit gemeint sein, mit der sich etwas von einer Quelle zu nur einem Ziel bewegt, nein damit soll die Summer zweier einzelner Geschwindigkeiten von einer Quelle M zu zwei sich gegenüberliegenden Zielen A und B gemeint sein.

Nur dann, nur wenn man die Aussage der SRT so interpretiert, wie du es vorgibst, passt dein Theorem dazu. Versteht man diese Aussage aber nicht so wie du, sondern als Angabe einer einzelnen Geschwindigkeit von einer Quelle zu nur einem Ziel, dann ergibt sich von alleine, dass sich die zwei Fronten des Signals mit 2c als maximale Geschwindigkeit in Summe voneinander entfernen können.


Du musst also auf Krampf deine Interpretation und Auslegung der Aussage durchdrücken um überhaupt wo einen Ansatzpunkt zu finden.


Tatsache ist aber nun mal, nur du legst die Aussage so falsch aus. Sie ist einfach nicht so gemeint und so zu verstehen, wie du sie mit Gewalt verstanden wissen willst. Sie gibt einfach nur die Höchstgeschwindigkeit in eine Richtung an, mit der sich ein Signal bewegen kann und eine Information dabei übertragen. Es geht dabei nur um eine Geschwindigkeit in nur eine Richtung und nicht um die Summe aus zwei Geschwindigkeiten in zwei diametrale Richtungen.


Und damit bist du einfach wieder gescheitert, dein ganze langes Gebrabbel zum 2c-Theorem ist Käse, überflüssig und unnötig. Und darum wirste damit nie wo was reißen können. Lass dir einfach Arme wachsen, wenn du mal selber einen Keks nehmen willst. :D :D :D :D
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Re: 1c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon Mikesch » Mo 11. Mär 2019, 15:36

Daniel K. hat geschrieben:...
M.E. viel zu viel Aufhebens um den eigentlich profanen Umstand.
Selbst im Alltag würde man sagen: Die Kugelwelle bereitet sich mit der Geschwindigkeit V aus und keiner würde annehmen, das die eine Seite sich mit V/2 ausbereitet und die andere Seite mit -V/2. Das gilt auch für die Information, die Zasada da gerne von der Wellenfront getrennt hätte.
Und das sich die Fronten mit maximal 2V voneinander trennen. Ja und? Das ist aber noch lange nicht ÜLG, sondern Geometrie aus der Sicht eines Beobachters.
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Re: 1c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon Lagrange » Mo 11. Mär 2019, 15:49

DerGast hat geschrieben:c + c = c; ist keine Physik, sondern eine Erfindung der „Kritiker“.

Nö, das ist eine Erfindung der Relativisten. Die behaupten dass die normale Addition nicht gilt.

Einstein hat geschrieben:Das Gesetz vom Parallelogramm der Geschwindigkeiten gilt also nach unserer Theorie nur in erster Annäherung.
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Re: 1c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon McMurdo » Mo 11. Mär 2019, 20:06

Lagrange hat geschrieben:Nö, das ist eine Erfindung der Relativisten. Die behaupten dass die normale Addition nicht gilt.

Zum Leidwesen der Kritiker ist das nicht bloß eine Erfindung im Sinne einer Einbildung. Oder gibts da Experimente von Kritikern die das Widerlegen? Nö! :lol: :lol:
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Re: 1c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon Lagrange » Mo 11. Mär 2019, 20:37

McMurdo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Nö, das ist eine Erfindung der Relativisten. Die behaupten dass die normale Addition nicht gilt.

Zum Leidwesen der Kritiker ist das nicht bloß eine Erfindung im Sinne einer Einbildung. Oder gibts da Experimente von Kritikern die das Widerlegen? Nö! :lol: :lol:

Natürlich. GPS, Sagnac, Michelson-Gale, Polizeiradar, Roemer usw.

Man sieht es auch hier. Der Mittelpunkt entfernt sich mit c und die Oberfläche mit 2c. :lol:

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Re: 1c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon Mikesch » Mo 11. Mär 2019, 20:50

Lagrange hat geschrieben:
McMurdo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Nö, das ist eine Erfindung der Relativisten. Die behaupten dass die normale Addition nicht gilt.

Zum Leidwesen der Kritiker ist das nicht bloß eine Erfindung im Sinne einer Einbildung. Oder gibts da Experimente von Kritikern die das Widerlegen? Nö! :lol: :lol:

Natürlich. GPS, Sagnac, Michelson-Gale, Polizeiradar, Roemer usw.

Man sieht es auch hier. Der Mittelpunkt entfernt sich mit c und die Oberfläche mit 2c. :lol:

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Ja, sehen wir. Und?
:mrgreen:
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Re: 1c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon Lagrange » Mo 11. Mär 2019, 21:11

Mikesch hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
McMurdo hat geschrieben:Zum Leidwesen der Kritiker ist das nicht bloß eine Erfindung im Sinne einer Einbildung. Oder gibts da Experimente von Kritikern die das Widerlegen? Nö! :lol: :lol:

Natürlich. GPS, Sagnac, Michelson-Gale, Polizeiradar, Roemer usw.

Man sieht es auch hier. Der Mittelpunkt entfernt sich mit c und die Oberfläche mit 2c. :lol:

Bild

Ja, sehen wir. Und?
:mrgreen:

2c im System Wand. :lol:
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