Das Prinzip des Seins

Die von Ihnen verlinkten Seiten beschreiben lediglich kinematische Aspekte. Wenn nun -wie Sie behaupten- verschiedene Beobachter verschiedene gleichberechtigte Realitäten wahrnehmen, dann sollten Sie auch in der Lage sein, ein mechanisches Modell (Kinematik plus Dynamik) vorzulegen, das Ursachen und Wirkungen der verschiedenen gleichberechtigten Realitäten beschreibt.

Einstweilen beobachtet der Astronaut ursachenfreie Materialverformungen (vergleiche Dr. Pössel: "nicht-materielle Längenkontraktion"). Daran erkennt er, dass er im Gegensatz zum Dreher eine verzerrte Sichtweise hat. Von verschiedenen gleichberechtigten Realitäten kann also nicht die Rede sein.

Gruß
Faber

Nein, Herr Hainz, was ich hier oben gestern um 9:12 Uhr geschildert habe, ist die Messmethode, die Einstein eine zitierte Zeile davor mit einem anderen Satz auch beschreibt, sprich die ganz alltägliche und vernünftige Methode, die Länge eines Gegenstandes zu messen. Bewegen Sie Ihr Blick also eine Zeile davor in den zitierten Aussagen, wenn's möglich ist:



Erst dann halluziniert Einstein (oder wer auch immer den Unfug geschrieben hat ) und er denkt sich unter a) eine "Operation" aus, wie er bloß die Länge des bewegten Stabes jetzt gebacken kriegen könnte:



Eine Eselei oder ein Joke, wer auch immer sich diese glorreiche "Operation" ausgedacht hat.

Tja, wenn Sie schon Schwierigkeiten haben, den Sinn von solchen relativ einfach ausgedrückten Aussagen zu verstehen, ist es kein Wunder, wenn Sie nicht die „raumzeitliche Verkürzung“ eines Gegenstandes zu beschreiben vermögen.

Mit freundlichen Grüßen
Jocelyne Lopez

Na, der schon wieder.

Wie Einstein einen Stab auf den Küchentisch legt und mit einem Maßstab misst hat er schon beschrieben - allerdings nicht in der Aufzählung a) - b), sondern als Einleitung, so genial war es schon:



Jocelyne Lopez

Das ist unmöglich. Die Relativgeschwindigkeit kann nicht Ursache für Materialverformungen sein. Sie kann nur Ursache für eine verzerrte Sichtweise sein. Um das zu erkennen, braucht man sich nur zwei Astronauten in zwei verschiedenen Bezugssystemen denken.



Das betrifft meine Argumentation nicht. Auch ein Blick des Astronauten auf das Getriebe ermöglicht es ihm, zu erkennen, dass seine Sichtweise verzerrt ist, während der Dreher erkennt, dass seine Sichtweise nicht verzerrt ist. Funktionierende Getriebe mit eirigen Zahnrädern sind eindeutig als Artefakt verzerrter Wahrnehmung erkennbar.



Auch das betrifft meine Argumentation nicht. Mein Einwand bezieht sich ja nicht auf die Kinematik.

Gruß
Faber

Ja dann ...

Halten wir fest: Sie verteidigen Ihre Behauptung "für den jeweiligen beobachter ist die LK völlig real" mit der weiteren Behauptung, andere hätten die Richtigkeit Ihrer Behauptung schlüssig dargelegt.

... dann erübrigt sich die Debatte.

Gruß
Faber

Nun Bruno,

ich denke man braucht Frau Lopez nichts begreiflich zu machen, denn sie versteht das sehr gut.

Einstein Anhänger sollten sich vielleicht drauf einigen, ob denn ihr Beobachter mit gleicher oder unterschiedlicher Geschwindigkeit bewegt sein soll und ob diese Bewegungen auf der Erde stattfinden, oder im Vakuum und ob es sich dabei um eine Drehbewegung handelt und ob diese eventuell in unterschiedlicher Richtung stattfindet oder in gleicher.

Leider konnte mir bisher immer noch keiner erklären, was denn nun der Nutzen aus der Erkenntnis der LK sein soll und wie er sich technisch anwenden läßt.

Wir haben nämlich Werkstücke, die bei hoher Geschwindigkeit bearbeitet werden und wieder andere, die unbewegt bearbeitet werden. Wenn man also bei bewegten Werkstücken mit einer LK rechnen muß, dann passen die Teile ja eventuell gar nicht zusammen, wenn es denn eine reale LK geben sollte. Das müßten ja unsere Konstrukteure dann beachten, bevor sie was arbeiten.

Und wenn es keine reale LK gibt, dann ist das Ganze nur eine unsinnige Beschäftigung für Mathematiker und es werden wertvolle Geistesresourcen gebunden, die woanders eher gebraucht werden.

Es geht aber um b) wonach die Länge mit Uhren gemessen werden soll.

Gruß

Zumindest zeigen eure Antwortposts nicht unbedingt, dass ihr Ahnung habt oder gar überzeugend argumentieren könnt.

Sonst könnte mir ja endlich mal einer erklären, wie denn die LK tatsächlich im realen Leben technisch angewandt werden kann?

Da ihr ausgewiesenen 'Küchentisch-Experten' das aber nicht könnt gehe ich davon aus, dass es gar keine Verwendung für die LK gibt, ausser vielleicht als Denksportaufgabe für Mathematiker, die sich gerne irrtümlich als Physiker bezeichnen.

Ist schon gut, Herr Dietmar, ist schon gut...

Klären Sie uns lieber auf, wie sich Ihre "raumzeitliche Verkürzung" eines Objektes in der Natur auswirkt.

Da Sie dabei Minkowski angedeutet haben, nehme ich an, dass Ihre "raumzeitliche Verkürzung" für die normale Sterbliche in der Natur nicht zu beobachten sei und auch nicht zu verstehen ist, oder? Klar, sie ist ja auch ein "Geschenk von oben"...

mfg
Jocelyne Lopez

Kleine sprachliche Korrektur: "auch über a) beschwert frau sich hier".

Aber wir können gerne jetzt auf Ihre "raumzeitliche Verkürzung" des Stabes rübergehen.

mfg
Jocelyne Lopez