Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Ernst » Mo 4. Nov 2019, 10:50

Sciencewoken hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:Die Uhren gehen unterschiedlich schnell, und?
Was bedeutet das überhaupt? Dass die Zeit unterschiedlich schnell vergeht?
Nö, es bedeutet einfach, dass die Uhren unterschiedliche Uhrzeit anzeigen.
Wen juckts?
In der Schwerelosigkeit gehen manche Uhren gar nicht...
Der Unterschied zwischen den baugleichen Uhren, die auf Erden ticken und im All nicht, ist diametral!!

Was Uhren zeigen spielt keine Rolle.

Oh doch, es spielt sehrwohl eine Rolle und zwar genau dann, wenn man es mit physikalischen Einheiten zu tun bekommt, die eine von einer Uhr "gemessenen" Zeit in der Einheit mitführen. Zeiten darfst du deswegen nämlich getrost nur als lokal gültigen Wert betrachten, weswegen sie zwischen Objekten transformiert werden müssen - das Einzige, was in der Lorentz-Transfprmation richtig läuft. Was dann aber falsch läuft, ist die Tatsache, dass Strecken mittransformiert werden, statt Geschwindigkeiten, weil vor etwa 400 Jahren mal einer gesagt hat, Relativgeschwindigkeiten müssten definitiv symmetrische sein, wobei es bis heuer geblieben ist.

Du glaubst, daß Uhren Zeit machen können?
Was Uhren anzeigen, ist bezüglich der definierten Zeit völlig bedeutungslos.
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Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Lagrange » Mo 4. Nov 2019, 10:59

Ernst hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:Die Uhren gehen unterschiedlich schnell, und?
Was bedeutet das überhaupt? Dass die Zeit unterschiedlich schnell vergeht?
Nö, es bedeutet einfach, dass die Uhren unterschiedliche Uhrzeit anzeigen.
Wen juckts?
In der Schwerelosigkeit gehen manche Uhren gar nicht...
Der Unterschied zwischen den baugleichen Uhren, die auf Erden ticken und im All nicht, ist diametral!!

Was Uhren zeigen spielt keine Rolle.

Genauso ist es.
Unverständlich, daß vernunftbegabte Menschen das nicht vrstehen.
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Exakt
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Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Sciencewoken » Mo 4. Nov 2019, 11:21

Ernst hat geschrieben:Du glaubst, daß Uhren Zeit machen können?

Liest du eigentlich, was ich schreibe? Natürlich können Uhren keine Zeit machen. Sie können aber auch nicht den zeitlichen Abstand zwischen zwei Counts messen. Es ist unverständlich, dass vernunftbegabte Menschen das nicht begreifen.

Was Uhren anzeigen, ist definitiv keine definierte Zeit, sondern Eigenzeit. Damit Uhren eine definierte Zeit anzeigen, müssen sie synchronisiert werden. Es ist unverständlich, dass vernunftbegabte Menschen das nicht begreifen.
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Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Lagrange » Mo 4. Nov 2019, 11:32

Sciencewoken hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:Du glaubst, daß Uhren Zeit machen können?

Liest du eigentlich, was ich schreibe? Natürlich können Uhren keine Zeit machen. Sie können aber auch nicht den zeitlichen Abstand zwischen zwei Counts messen. Es ist unverständlich, dass vernunftbegabte Menschen das nicht begreifen.

Was Uhren anzeigen, ist definitiv keine definierte Zeit, sondern Eigenzeit. Damit Uhren eine definierte Zeit anzeigen, müssen sie synchronisiert werden. Es ist unverständlich, dass vernunftbegabte Menschen das nicht begreifen.

Das geht auch, nur die "Eigenzeit" ist blöd.

Man müsste mit Eigenfrequenz "operieren".
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Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Ernst » Mo 4. Nov 2019, 11:36

Sciencewoken hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:Du glaubst, daß Uhren Zeit machen können?

Liest du eigentlich, was ich schreibe? Natürlich können Uhren keine Zeit machen. Sie können aber auch nicht den zeitlichen Abstand zwischen zwei Counts messen. Es ist unverständlich, dass vernunftbegabte Menschen das nicht begreifen.

Was Uhren anzeigen, ist definitiv keine definierte Zeit, sondern Eigenzeit. Damit Uhren eine definierte Zeit anzeigen, müssen sie synchronisiert werden. Es ist unverständlich, dass vernunftbegabte Menschen das nicht begreifen.

Was soll denn eine " Eigenzeit" sein. Haben Uhren eine eigene Zeit? Wenn die Uhren irgendwas anzeigen, gehen sie eben falsch. Der Uhrmacher hilft.
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Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Mikesch » Mo 4. Nov 2019, 12:44

Sciencewoken hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:Lustige Idee: Der Autofahrer fährt mit 50km/h auf einen Zebrastreifen zu, auf dem ein Fußgänger steht. Der Fußgänger sieht das Auto, laut Hartmut, mit 10km/h auf sich zu fahren. Blöde nur, wenn Hartmut jetzt über die Straße geht, weil das Auto ja 5x schneller da ist, als Hartmut sich so dachte.

Sonst ist das natürlich Klasse, was Hartmut da von sich gibt. Er hat keine Ahnung, was an der Lorentztransformation angeblich schiefgegangen ist, aber weiß genau, dass sie nicht stimmen kann.
Na, denn...1+1=3 nach Hartmut.
:mrgreen:

[ironie]Wow... MikDepp kennt sich unheimlich gut aus in Mathematik und Relativität.[/ironie]
Hey du Pfeiffe! Der Lorentz-Faktor von 50km/h ist etwa 1+2,146e-15. Daraus folgt, das Hartmut auf dem Zebrastreifen entweder etwa 49,999999999999893km/h oder etwa 50,000000000000107km/h wahrnimmt, sieht oder gar misst. Da aber vermutlich auch Hartmut weder mit einem Geschwindigkeitsmesser oder gar seinem Auge Geschwindigkeiten so extrem genau messen kann, bleibt es in allen Fällen bei 50km/h. Schön, dass du mal wieder dein komplettes Repertoire an Unverständnis zum Besten gibst. :lol:
Super Harmut! Super!
Jetzt bestätigst du auch noch, dass Auto und Zebrastreifen mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten aufeinander treffen. Nur so ganz klar ist es Hartmut nicht: Wer wird denn schneller sein?
Denn der Lorentzfaktor ist ja unterschiedlich: Für den einen ist v1 = 49,999999999999893km/h und für den anderen ist v2 = 50,000000000000107km/h.

Das ist der Wert den Autofahrer oder Fußgänger messen könnten. Harmut kann sich da noch nicht entscheiden.

Wieso geht Hartmut eigentlich von 50km/h aus? Woher weiss er das? Messen tut er ja v1 = 49,999999999999893km/h und v2 = 50,000000000000107km/h.

Aber 1/Wurzel(1-v1^²/c^²) ist auch nicht 1/Wurzel(1-v2^²/c^²) . Knallhart recherchiert v1^² <> v2^². Hat Hartmut wahrscheinlich noch nicht gemerkt.

Hartmut hat es halt nicht so mit der Logik.
:mrgreen:
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Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Doing by learning » Mo 4. Nov 2019, 13:08

Mikesch hat geschrieben:
Sciencewoken hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:Lustige Idee: Der Autofahrer fährt mit 50km/h auf einen Zebrastreifen zu, auf dem ein Fußgänger steht. Der Fußgänger sieht das Auto, laut Hartmut, mit 10km/h auf sich zu fahren. Blöde nur, wenn Hartmut jetzt über die Straße geht, weil das Auto ja 5x schneller da ist, als Hartmut sich so dachte.

Sonst ist das natürlich Klasse, was Hartmut da von sich gibt. Er hat keine Ahnung, was an der Lorentztransformation angeblich schiefgegangen ist, aber weiß genau, dass sie nicht stimmen kann.
Na, denn...1+1=3 nach Hartmut.
:mrgreen:

[ironie]Wow... MikDepp kennt sich unheimlich gut aus in Mathematik und Relativität.[/ironie]
Hey du Pfeiffe! Der Lorentz-Faktor von 50km/h ist etwa 1+2,146e-15. Daraus folgt, das Hartmut auf dem Zebrastreifen entweder etwa 49,999999999999893km/h oder etwa 50,000000000000107km/h wahrnimmt, sieht oder gar misst. Da aber vermutlich auch Hartmut weder mit einem Geschwindigkeitsmesser oder gar seinem Auge Geschwindigkeiten so extrem genau messen kann, bleibt es in allen Fällen bei 50km/h. Schön, dass du mal wieder dein komplettes Repertoire an Unverständnis zum Besten gibst. :lol:
Super Harmut! Super!
Jetzt bestätigst du auch noch, dass Auto und Zebrastreifen mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten aufeinander treffen. Nur so ganz klar ist es Hartmut nicht: Wer wird denn schneller sein?
Denn der Lorentzfaktor ist ja unterschiedlich: Für den einen ist v1 = 49,999999999999893km/h und für den anderen ist v2 = 50,000000000000107km/h.

Das ist der Wert den Autofahrer oder Fußgänger messen könnten. Harmut kann sich da noch nicht entscheiden.

Wieso geht Hartmut eigentlich von 50km/h aus? Woher weiss er das? Messen tut er ja v1 = 49,999999999999893km/h und v2 = 50,000000000000107km/h.

Aber 1/Wurzel(1-v1^²/c^²) ist auch nicht 1/Wurzel(1-v2^²/c^²) . Knallhart recherchiert v1^² <> v2^². Hat Hartmut wahrscheinlich noch nicht gemerkt.

Hartmut hat es halt nicht so mit der Logik.
:mrgreen:


Sag noch 25x "Hartmut", zwecklos.
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Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Zasada » Mo 4. Nov 2019, 13:24

Ja, unser Hartmut hat es Hartmut nicht, Hartmut.
Echt Hartmut, Hartmut.
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Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Sciencewoken » Mo 4. Nov 2019, 16:29

Ernst hat geschrieben:Was soll denn eine " Eigenzeit" sein. Haben Uhren eine eigene Zeit? Wenn die Uhren irgendwas anzeigen, gehen sie eben falsch. Der Uhrmacher hilft.
Stellst du dumme Fragen mit absicht? Du meinsrt also wirklich Uhren würden eine Zeit anzeigen und nicht bloß Zählwerte die durch Zählen von der Uhr unbekannten Periodendauern entstehen? Dann mache es doch wie Lagrange und sage statt Eigenzeit Eigenfrequenz - der Unterschied scheint ja auch für euch enorm zu sein. Es ist unverständlich, dass vernunftbegabte Menschen das nicht begreifen.
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Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Zasada » Mo 4. Nov 2019, 16:36

Guido
Zuletzt geändert von Zasada am Mo 4. Nov 2019, 16:37, insgesamt 1-mal geändert.
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