Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

[Rudi Knoth]

@Kurt » Do 19. Sep 2024, 10:32

Ach komm, dieses Prinzip beruht auf kurzsichtigen Überlegungen und ist einfach nur falsch.
Es wird behauptet, dass es nicht erkennbar ist ob bewegt oder nicht, das ist wiederlegt.
Also ist das ganze Prinzip nicht naturkonform und all das was darauf aufbauend in die Welt gesetzt wurde. falsch.

Wie ist es denn widerlegt worden? Auch dein Experiment mit U2 kann es nur dann widerlegen, wenn es einen Unterschied für den Fall daß die Anordnung bewegt wird oder nicht. Ansonsten pass der relativistische Dopplereffekt gut zu dem Relativitätsprinzip und er wurde schon mehrmal mit hoher Genauigkeit gemessen.

Gruß
Rudi Knoth

[Skeptiker]

Das ist bei euren "Zwillingen" stets der Fall.

Wo siehst du da ein Paradoxon? Es ist ja ganz eindeutig welcher Zwilling mehr gealtert ist und welcher nicht. Lässt sich alles ohne Paradoxon lösen.

[Frau Holle]

2. **Weltlinien der beiden Zwillinge**:
- In der Raumzeit werden Bewegungen durch **Weltlinien** beschrieben. Beide Zwillinge haben unterschiedliche Weltlinien. Während Zwilling A in einem Inertialsystem bleibt und seine Weltlinie einfach ist, besteht die Weltlinie von Zwilling B aus zwei unterschiedlichen Segmenten – einem für den Hinweg und einem für den Rückweg, die durch den Wechsel des Inertialsystems verbunden sind.
- Das Paradoxon ist also nicht symmetrisch, weil Zwilling B zwei verschiedene Weltliniensegmente durchläuft, während Zwilling A nur eine Weltlinie hat. Die unterschiedliche Länge dieser Weltlinien im Raum-Zeit-Diagramm erklärt, warum Zwilling B bei der Rückkehr weniger Zeit erlebt hat als Zwilling A.

Hier kann man diese Weltlinien sehen (sogar animiert):

ZP–beschleunigt

ZP-Beschleunigt.png (75.63 KiB) 776-mal betrachtet

Ein Zwilling ruht permanent im Raum bei Punkt A auf der horizontalen x-Achse unten. In der Zeit reist er senkrecht nach oben, auf der gepunkteten Weltlinie.
Der andere Zwilling reist im Raum zwischen Punkt A und Punkt Ω auf der horizontalen x-Achse. In der Zeit reist er auf der durchgezogenen Weltlinie nach oben. Die Kurven (goldfarben) entstehen beim Beschleunigen/Bremsen. Bei gleichförmiger Geschwindigkeit ist seine Weltlinie gerade (schwarz). Als er schließlich zu A zurückkehrt, hat seine Borduhr weniger Zeit t' registriert als die Uhr des Bruders in A mit der Zeit t.

[Kurt]

@Kurt » Do 19. Sep 2024, 10:32

Ach komm, dieses Prinzip beruht auf kurzsichtigen Überlegungen und ist einfach nur falsch.
Es wird behauptet, dass es nicht erkennbar ist ob bewegt oder nicht, das ist wiederlegt.
Also ist das ganze Prinzip nicht naturkonform und all das was darauf aufbauend in die Welt gesetzt wurde. falsch.

Wie ist es denn widerlegt worden? Auch dein Experiment mit U2 kann es nur dann widerlegen, wenn es einen Unterschied für den Fall daß die Anordnung bewegt wird oder nicht.

Der Unterschied wird erklärt und dargelegt und begründet.
Wenn du das weghaben willst dann musst du beweisen das alles was ich da sage falsch ist.

Ansonsten pass der relativistische Dopplereffekt gut zu dem Relativitätsprinzip und er wurde schon mehrmal mit hoher Genauigkeit gemessen.

Es gibt keinen relativistischen Dopplereffekt, es gibt einen Dopplereffekt und keine zwei davon.
Das Relativitätsprinzip ist Realitätsfern und schon längst widerlegt, da helfen die ganzen "Anpassungen" nichts.
Nur die Anhänger, die keinen Draht zur Realität haben, und nicht erkennen können was an diesem Prinzip nicht stimmt, halten halt daran fest.
Sie halten sich selber zum Narren und wollen es nicht wahrhaben.

Kurt

.

[Lagrange]

Unsinn, beide Systeme sind gleichberechtigt. Alle können sagen, dass sie ruhen.

...

Aber: Beim Zwillingsparadoxon entsteht eine asymmetrische Situation nicht wegen der Relativgeschwindigkeit, sondern wegen der Beschleunigung. Diese Beschleunigung sorgt dafür, dass die Zwillinge nicht symmetrisch zueinander sind.

Nö, beide Zwillinge beschleunigen gleich relativ zueinander. Wenn du mit deinem Auto relativ zu einem anderen Auto beschleunigst, dann beschleunigt das andere Auto relativ zu dir genauso.

[Lagrange]

...
Es gibt keinen relativistischen Dopplereffekt, es gibt einen Dopplereffekt und keine zwei davon.
...

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Richtig.

[Frau Holle]

Unsinn, beide Systeme sind gleichberechtigt. Alle können sagen, dass sie ruhen.

...
Aber: Beim Zwillingsparadoxon entsteht eine asymmetrische Situation nicht wegen der Relativgeschwindigkeit, sondern wegen der Beschleunigung. Diese Beschleunigung sorgt dafür, dass die Zwillinge nicht symmetrisch zueinander sind.

Nö, beide Zwillinge beschleunigen gleich relativ zueinander. Wenn du mit deinem Auto relativ zu einem anderen Auto beschleunigst, dann beschleunigt das andere Auto relativ zu dir genauso.

Nö. Beschleunigung ist nicht relativ. Beweis: Es treten Kräfte auf bei dem, der beschleunigt und beim anderen nicht.

[Frau Holle]

...
Es gibt keinen relativistischen Dopplereffekt, es gibt einen Dopplereffekt und keine zwei davon.
...
.

Richtig.

Falsch.

[Rudi Knoth]

@Kurt und Lagrange heute MIttag

Es gibt keinen relativistischen Dopplereffekt, es gibt einen Dopplereffekt und keine zwei davon.

Man kann ihn auch "optischer Dopplereffekt" nennen. Tatsache ist aber, daß dieser "nicht vorhandene Dopplereffekt" seit dem Experiment von Ives und Stilwell gemessen wurde. Also wenn jemand die Realität leugnet, dann sind das Leute, die dieses Experiment und spätere wie das von Botermann nicht zur Kenntnis nehmen.

Gruß
Rudi Knoth

[Lagrange]

@Kurt und Lagrange heute MIttag

Es gibt keinen relativistischen Dopplereffekt, es gibt einen Dopplereffekt und keine zwei davon.

Man kann ihn auch "optischer Dopplereffekt" nennen. Tatsache ist aber, daß dieser "nicht vorhandene Dopplereffekt" seit dem Experiment von Ives und Stilwell gemessen wurde. Also wenn jemand die Realität leugnet, dann sind das Leute, die dieses Experiment und spätere wie das von Botermann nicht zur Kenntnis nehmen.

Gruß
Rudi Knoth

Bewgte Atome (relativ zum Äther) senden eine niedrigere Frequenz, dazu kommt noch der normale Doppler.