Ohnmacht der RTler

[Skeptiker]

[b]Es gibt keinen Dualismus.

Das stimmt in dem Sinne als das mittlerweile ziemlich klar ist das Photonen Teilchen sind und die Physiker können das alles sehr gut modelieren mittlerweile. Dank der Quantentheorien.

[Kurt]

Nun einige Klarstellungen zum Thema Quantentheorie. Diese Theorie ist im Wesentlichen bis auf das eine Werk von Einstein unabhängig von der Relativitätstheorie entwickelt worden. Man kann natürlich sagen, daß sie noch radikal unanschaulicher als die RT ist. Andererseits kann sie einiges erklären, was um 1900 noch unverständlich war.

1. Die Spektren von Atomen wie etwa der einfachste Fall des Wasserstoffs. Mit seinem Berechnungsansatz hat vor 100 Jahren das Spektrum des Wasserstoff erklären können. Dabei wurden Größen wie Energie und Impuls mit dem Wirkungsquantum, das Max Planck postuliert hatte, verbunden. Auch wurde dem Elektronen Welleneigenschaften zugeordnet, die de Brogli an Interferenzmustern an Elektronenstrahlen festgestellt hat. Man konnte mit der Lösung von Schrödinger auch das Periodensystem der Elemente erklären.

2. Die mit der Verflüssigung von Helium entdeckten Phänomene wie Supraflüssigkeiten und Supraleitung.

3. Die elektrischen Eigenschaften von Leitern, Halbleitern und Isolatoren durch die Lösung der Schrödingergleichung an Kristallgittern. Bei Halbleitern führe das zu den entsprechenden Bauelementen, warum unsere heutigen Computer in die Hosentasche passen.
Also diese "Märchenwelt" kann schon beachtliche Resultate vorweisen.

Es ist ein Leichtes die Leistungen die von unermüdlich schaffenden Technikern, Erfindern usw. erstellt wurden, einer Theorie unterzuschieben, nur um diese ins Rampenlicht zu stellen.

Nun zu den Begriffen Quanten und Photonen. Quanten sind genau genommen Rechengrößen

Nicht nur genau genommen, es ist so.
Wobei bei Quanten die "Energie" herhalten muss, bei Photonen wiederum andere Vorstellungen (Einstein lässt grüssen).
All diese Vorstellungen sind eben nur Vorstellungen und haben keine Entsprechung in der Realität, es gibt sie einfach nicht.

womit Kritiker hier schon etwas Recht haben. Aber etwa die Teilchennatur der Röntgen- wie Gammastrahlung ist mit jedem "Geigerzähler" feststellbar.

Nein, ist es nicht!

Es gibt auch Detektoren, die je nach der Energie verschieden starke Impulse abgeben, die mann analysieren kann.

Also nach einer Rechengrösse, also einer Variablen deren Wert mit irgendwelchen gemessenen Umständen behaftet ist.
Es ist und bleibt eine Rechengrösse deren Wert auf Vorstellungen beruht die einfach nur ausgedacht wurden. Der wahre Hintergrung bleibt/ging/geht dabei verloren.
Stell dir vor dieser sei bekannt und verstanden, wieviel weiter wäre man heute wenn nicht all die vielen Fehlvorstellungen erst ausgeschlossen werden müssten bis man dann, zum Verstehen der Abläufe stösst die die Technik weiterbringen.

Natürlich sind es Elekronen die die Impulse geben aber jedes dieser Photonen (Gammateilchen) hat ein meßbare Energie, die sich in den Impulsen zeigt.

Nein, Energie ist nicht messbar, es gibt ja keine, messbar sind die Wirkungen die die unbekannten Vorgänge an Materie erbringen.
Ein Gammateilchen/Photon (was davon meinst du überhaupt?) erzeugt keine messbaren Wirkungen, es gibt sowas nicht.
Die Wirkungen wurden von Vorgängen erbracht die noch nicht in die Vorstellungswelt der Physiker eingedrungen sind.
Diese Vorgänge sind zu erkennen und zu verstehen dann fällt die Ungewissheit weg.
Die "moderne Physik" ist auf Transversalität von Licht aufgebaut, Grund: das Nichtverstehen der Polarisation und daher die (notwendige) Annahme von Transversalwellen.

Will man da was ändern muss diese Fehlvorstellung weg, Licht, und alles was dazugehört, ist longitudinaler Art.
Das gilt es zu zeigen.
Damit fällt das Geheimniss ums Doppelleben vom Licht, die seltsamen Behauptungen um den Doppelspalt, ebenfalls.
Was dann noch wichtig ist ist das Verstehen wie ein Atom/Moleküle aufgebaut ist/sind, wieso sich das ergibt was sich da zeigt.
Beides hängt am Verstehen von Licht.
Da dir RT ja eh nur noch von Althergebrachtern hochgehalten wird müsste die Zeit für andere Gedanken eigentlich gekommen sein.

Kurt

.

[Frau Holle]

Will man da was ändern muss diese Fehlvorstellung weg, Licht, und alles was dazugehört, ist longitudinaler Art.
Das gilt es zu zeigen.

Dann zeig' doch mal endlich und quatsche nicht rum. Zeigen heißt beweisen. Das kannst du halt nicht.

Damit fällt das Geheimniss ums Doppelleben vom Licht, die seltsamen Behauptungen um den Doppelspalt, ebenfalls.

Ergebnisse von Experimenten sind nachprüfbare Tatsachen, keine seltsamen Behauptungen.

Übrigens zeigen auch rel. große Moleküle am Doppelspalt ein Interferenzmuster. Nachprüfbar, und damit bewiesen für massive Objekte und nicht nur für Licht.

Was dann noch wichtig ist ist das Verstehen wie ein Atom/Moleküle aufgebaut ist/sind, wieso sich das ergibt was sich da zeigt.

Die Frage ist halt warum du es nicht verstehst. Das wird seit langem mit dem Standardmodell der Elementarteilchen gut verstanden.
 

[Rudi Knoth]

Will man da was ändern muss diese Fehlvorstellung weg, Licht, und alles was dazugehört, ist longitudinaler Art.
Das gilt es zu zeigen.

Dann zeig' doch mal endlich und quatsche nicht rum. Zeigen heißt beweisen. Das kannst du halt nicht.

Damit fällt das Geheimniss ums Doppelleben vom Licht, die seltsamen Behauptungen um den Doppelspalt, ebenfalls.

Ergebnisse von Experimenten sind nachprüfbare Tatsachen, keine seltsamen Behauptungen.

Übrigens zeigen auch rel. große Moleküle am Doppelspalt ein Interferenzmuster. Nachprüfbar, und damit bewiesen für massive Objekte und nicht nur für Licht.

Was dann noch wichtig ist ist das Verstehen wie ein Atom/Moleküle aufgebaut ist/sind, wieso sich das ergibt was sich da zeigt.

Die Frage ist halt warum du es nicht verstehst. Das wird seit langem mit dem Standardmodell der Elementarteilchen gut verstanden.
 

Was Atome und Moleküle angeht, reicht die Schrödingergleichung aus. Denn dies hat Schrödinger mit seiner Gleichung anhand von Wasserstoffatomen gezeigt und damit auch das Periodensystem der Elemente physikalisch erklärt. Allerdings ist es schon recht mathematisch.

Gruß
Rudi Knoth

[Kurt]

Damit fällt das Geheimniss ums Doppelleben vom Licht, die seltsamen Behauptungen um den Doppelspalt, ebenfalls.

Was Atome und Moleküle angeht, reicht die Schrödingergleichung aus.

Wozu aus?

Doppelspalt und Licht, das ist das was anzusehen ist.
Als erstes das Verhalten von Licht an einem Spiegel.
Da zeigt sich schon was Sache ist und was einem vorgesagt wird.

Kurt

.

[Rudi Knoth]

Damit fällt das Geheimniss ums Doppelleben vom Licht, die seltsamen Behauptungen um den Doppelspalt, ebenfalls.

Was Atome und Moleküle angeht, reicht die Schrödingergleichung aus.

Wozu aus?

Doppelspalt und Licht, das ist das was anzusehen ist.
Als erstes das Verhalten von Licht an einem Spiegel.
Da zeigt sich schon was Sache ist und was einem vorgesagt wird.
.

Bei der Schrödingergleichung ist es das "Doppelleben" von Elektronen, was durch diese Gleichung insofern bewiesen ist, als daß man mit der Schrödingergleichung die Spektral-Linien des Wasserstoffatoms erklären konnte.

Gruß
Rudi Knoth

[Kurt]

Doppelspalt und Licht, das ist das was anzusehen ist.
Als erstes das Verhalten von Licht an einem Spiegel.
Da zeigt sich schon was Sache ist und was einem vorgesagt wird.
.

Bei der Schrödingergleichung ist es das "Doppelleben" von Elektronen, was durch diese Gleichung insofern bewiesen ist, als daß man mit der Schrödingergleichung die Spektral-Linien des Wasserstoffatoms erklären konnte.

Das Verhalten von Licht bei direkter Spiegelung an einem Spiegel zeigt das die Transversalvorstellung nicht stimmt.
Das was sich da zeigt geht nur Longitudinal.
Damit ist die Grundlage für die weitere Annahmen schon mal weg.
Am Doppelspalt zeigt sich das was Materie ausmacht, also des Wesen" von Materie.

Kurt

.

[Rudi Knoth]

Doppelspalt und Licht, das ist das was anzusehen ist.
Als erstes das Verhalten von Licht an einem Spiegel.
Da zeigt sich schon was Sache ist und was einem vorgesagt wird.
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Bei der Schrödingergleichung ist es das "Doppelleben" von Elektronen, was durch diese Gleichung insofern bewiesen ist, als daß man mit der Schrödingergleichung die Spektral-Linien des Wasserstoffatoms erklären konnte.

Das Verhalten von Licht bei direkter Spiegelung an einem Spiegel zeigt das die Transversalvorstellung nicht stimmt.
Das was sich da zeigt geht nur Longitudinal.
Damit ist die Grundlage für die weitere Annahmen schon mal weg.
Am Doppelspalt zeigt sich das was Materie ausmacht, also des Wesen" von Materie.
.

Genau dies wird durch die Reflektion am Übergang von Medien mit unterschiedlichem Brechungsindex (Brewster-Winkel) bewiesen. Denn da zeigt sich, daß wenn die spiegelnden Flächen senkrecht zueinander stehen, daß es eine Auslöschung wegen den unterschiedlichen Polarisationen gibt. Das ist die richtige Physik.

Gruß
Rudi Knoth

[Frau Holle]

Polarisation ist bei Longitudinalwellen eh unmöglich. Bei e.m. Wellen wie Licht aber bewiesen und Kurt mal wieder widerlegt. Ganz einfach.

[Kurt]

Das Verhalten von Licht bei direkter Spiegelung an einem Spiegel zeigt das die Transversalvorstellung nicht stimmt.
Das was sich da zeigt geht nur Longitudinal.
Damit ist die Grundlage für die weitere Annahmen schon mal weg.
Am Doppelspalt zeigt sich das was Materie ausmacht, also des Wesen" von Materie.
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Genau dies wird durch die Reflektion am Übergang von Medien mit unterschiedlichem Brechungsindex (Brewster-Winkel) bewiesen. Denn da zeigt sich, daß wenn die spiegelnden Flächen senkrecht zueinander stehen, daß es eine Auslöschung wegen den unterschiedlichen Polarisationen gibt. Das ist die richtige Physik.

Wird Licht am Spiegel reflektiert dann zeigt sich eine Phasendrehung um 180° das ist bei Transversal nicht möglich, bei Longitudinal selbstverständlich.

Kurt

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