Photon Produkt eines Missverständnisses

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Re: Photon Produkt eines Missverständnisses

Beitragvon hmpf » Mi 18. Mär 2026, 21:23

Lagrange hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:...
Die el. Energie wird nicht im Draht transportiert, sondern im el. Feld außerhalb. ...

Aus was besteht el. Feld? Es kann nicht sein, dass es aus NICHTS gemacht ist.

Wieso, der Inhalt Ihres Kopfes enthält doch auch nachweislich NICHTS.
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Re: Photon Produkt eines Missverständnisses

Beitragvon Kurt » Mi 18. Mär 2026, 23:01

Lagrange hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:...
Die el. Energie wird nicht im Draht transportiert, sondern im el. Feld außerhalb. ...

Aus was besteht el. Feld? Es kann nicht sein, dass es aus NICHTS gemacht ist.


Diese sog "Feld" ist die Trägersubstanz, genannt Träger.
Felder an sich gibts nicht, sind nicht notwendig, ebenso wenig notwendig wie Energie, Photonen und wie die vielen anderen Nichtexistenzen auch heissen mögen.
Beim Draht und dem -Stromfluss- ist es sehr gut sichtbar, die longitudinal sich ausbreitenden Druckwellen einer Sendequelle, z.B eines Stromgenerators, HF-Generator des OM, die Druckwellen eines Senders der bei Lichtfrequenz sendet, laufen nicht im Draht, sondern ausserhalb, siehe den Begriff "Skineffekt", da ists gut sichtbar.
Soweit das Signal im Leiter läuft schiebt es die darin freien/frei beweglichen Elektronen pro Sekunde ein wenig vor sich her, die wenigen mm die Holle/Rudi (oder sonstwer) hier angesprochen hat.
Heisst: der Draht, die freien Elektronen im Draht, bestimmen die Ausbreitungsrichtung des Signals, legen also den Weg fest.
Je höher die Frequenz, desto geringer der Einfluss des Drahtes.
Darum werden auch beim Blitzableiter schnelle Leitungsänderungen vermieden, der Blitz würde abspringen.

Frage: wann kommt hier mal die Sache mit dem Photon zur Sprache, bisher hat es nur Glaubensbekenntnisse gegeben, eine Erklärung wie sie entstehen oder wie sie im Geigerzähler Photodings usw. Elektronen freisetzen können sollen das hat sich bisher niemand getraut es anzupacken.
Man hat den Eindruck hier geht es nur darum irgendeine eingbrannte Meinung zu bewahren, die wirklichen Umstände nicht auf die Tagesordnung zu bringen.

Kurt

.-
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Re: Photon Produkt eines Missverständnisses

Beitragvon Frau Holle » Do 19. Mär 2026, 00:39

Kurt hat geschrieben:bisher hat es nur Glaubensbekenntnisse gegeben

Ja, z.B. solche:
Kurt hat geschrieben:Diese sog "Feld" ist die Trägersubstanz, genannt Träger.

Ist ja normal in diesem Forum, dass man einfach etwas Realität hinstellt, was man sich halt so ausdenkt.

Der eine sieht nackte Materie tanzen, der andere andere fantasiert vom "Träger", der alles erklärt, der dritte von Lichtteilchen, die wie Billiardkugeln rumfliegen, der vierte von Uran in der Sonne, das zu Wasserstoff zerfällt, der fünfte von Treibhausgasen, die den Planeten nur kühlen aber nicht erwärmen... An blühender Fantasie fehlt's der illustren Gesellschaft hier nicht hier nicht, das muss man schon sagen. So ist es wenigstens lustig.

eine Erklärung wie sie [die Photonen] entstehen oder wie sie im Geigerzähler Photodings usw. Elektronen freisetzen können sollen das hat sich bisher niemand getraut es anzupacken.

Das getraut sich die anerkannte Wissenschaft anzupacken, wie sie an Universitäten gelehrt wird. Aber davon wollt ihr ja nichts wissen, bzw. glaubt es besser zu wissen. Im Unterschied zu den selbsternannten Wahrheitsverkündern hier schämt sie sich die anerkannte Wissenschaft auch nicht einzuräumen, dass es da noch offene Fragen gibt, sonst müsste man ja nicht mehr forschen.

Der große Vorteil der anerkannten Physik – gegen den ihr mit eurem naiven Schmarrn niemals anstinken könnt – ist, dass sie von vielen Menschen seit Jahrhunderten in gigantischer Teamwork erarbeitet wird, wo Fehler systematisch ausgemerzt werden, weil sie natürlich ans Licht kommen, wenn sich viele damit beschäftigen. Jeder ist scharf darauf eine falsche Theorie widerlegen zu können, weil nur so ein Fortschritt möglich ist.

Die vielen angeblichen Widerlegungen hier im Forum sind aber keine. Es sind nur naive Behauptungen, die auf Unwissenheit basieren.
 
Zuletzt geändert von Frau Holle am Do 19. Mär 2026, 00:42, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Photon Produkt eines Missverständnisses

Beitragvon bumbumpeng » Do 19. Mär 2026, 00:42

Kurt hat geschrieben:Felder an sich gibts nicht, sind nicht notwendig, ebenso wenig notwendig wie Energie, Photonen und wie die vielen anderen Nichtexistenzen auch heissen mögen.
Mein lieber Kurt,,
Wer hält dich auf der Erde fest? -- (Ich bin das wirklich nicht.)
Womit erzeugst du die 37 Grad C Körpertemperatur?
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Geiger.Müller und andere Zählrohre

Beitragvon Rudi Knoth » Do 19. Mär 2026, 07:57

Kurt hat geschrieben:Frage: wann kommt hier mal die Sache mit dem Photon zur Sprache, bisher hat es nur Glaubensbekenntnisse gegeben, eine Erklärung wie sie entstehen oder wie sie im Geigerzähler Photodings usw. Elektronen freisetzen können sollen das hat sich bisher niemand getraut es anzupacken.
Man hat den Eindruck hier geht es nur darum irgendeine eingbrannte Meinung zu bewahren, die wirklichen Umstände nicht auf die Tagesordnung zu bringen.


Also im Falle von "Geigerzählern" und anderen Gerätschaften in der Kernphysik kenne ich mich seit 50 Jahren schon aus. Im Falle von Gammastrahlung handelt es sich um elektromagnetische Strahlung recht kleiner Wellenlänge und entsprechend hoher Frequenz. Dasselbe gilt auch für die "hochfrequente" Röntgenstrahlung, deren Frequenz aber meist niedriger als die der Gammastrahlung ist. Gemeinsam ist, daß das Produkt des Wirkungsquantums mit der Frequenz Energien ergibt, die mehrere KeV wenn nicht sogar MeV ist. Also wenn diese Strahlung auf Materie trifft, werden die Atome zu Ionen, weil Elektronen aus der Elektronenhülle "herausgeschlagen" werden. Also solch ein Quant trifft in dem Zählrohr auf mehrere Atome und trennt von diesen Elektronen ab.

Diese bewegen sich durch die Hochspannung zur Anode. Auf dem Weg dorthin werden weitere Elektronen von den Atomen getrennt. Beim Geiger-MüllerZählrohr ist die Zahl der ankommenden Elektronen unabhängig von der Zahl der von dem Gammaquant erzeugten Elektronen während im Falle des Proportionalzählrohres diese Zahl proportional vom Gammaquant erzeugten Elektronen ist. Im zweiten Fall ist also die Impulshöhe proportional der kinetischen Energie des Quants. Mit entsprechender Elektronik kann man eine Art Histogramm, in dem die Zahl von Impulsen entsprechend der Impulshöhe dargestellt wird.

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Photon Produkt eines Missverständnisses

Beitragvon Predictor » Do 19. Mär 2026, 08:47

Frau Holle hat geschrieben:Der eine sieht nackte Materie tanzen...

Nun, Tatsache ist, dass es 8 000 000 000 Menschen gibt, aber nur einen "Predictor"!
viewtopic.php?f=7&t=1185

Frau Holle hat geschrieben:Das getraut sich die anerkannte Wissenschaft anzupacken, wie sie an Universitäten gelehrt wird.

Nur ein arroganter Pseudophysiker, der von Tuten und Blasen keine Ahnung hat, kann so etwas schreiben.

Erstens: Wer legt fest, was anerkannt wird? Die Pseudophysiker?

Zweitens: Die Wissenschaft ist nicht das Eigentum einer Universität. Die Wissenschaft ist frei!

und drittens: Wissen kommt nicht aus den Universitäten, sondern aus der Natur. Zwar wird auch an Universitäten "Wissen" vermittelt, aber das meiste davon ist BULLSHIT!

Frau Holle hat geschrieben:Aber davon wollt ihr ja nichts wissen, bzw. glaubt es besser zu wissen.

Nun, im Gegensatz zu dir, der nur GLAUBEN will, sehen wir uns die Natur genauer an. Du hast absolut keine Ahnung, was Wissen bedeutet und wie man es sich aneignet.

Frau Holle hat geschrieben:Der große Vorteil der anerkannten Physik – gegen den ihr mit eurem naiven Schmarrn niemals anstinken könnt..

Du meinst anerkannten Schwachsinns?
Hier ist eine kleine Auswahl des anerkannten Schwachsinns, den die anerkannten Pseudophysiker in den letzten 100 Jahren in ihren Köpfen entdeckt haben: Relativitätstheorie, Urknall, expansion des Universums, Higgs-Boson (Gottesteilchen).

Frau Holle hat geschrieben:Jeder ist scharf darauf eine falsche Theorie widerlegen zu können, weil nur so ein Fortschritt möglich ist.

Alle Theorien der anerkannten Bullshit-Physik sind längst widerlegt, du hast es nur noch nicht bemerkt. Und diesen Fortschritt verdanken wir nicht der Bullshit-Physik, sondern den Ingenieuren und Physikern, die etwas von Wissenschaft verstehen!



Und was ist jetzt mit dem Photon? Kommt da noch etwas?

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Zuletzt geändert von Predictor am Do 19. Mär 2026, 09:09, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Photon Produkt eines Missverständnisses

Beitragvon hmpf » Do 19. Mär 2026, 08:57

Predictor hat geschrieben:... Hier ist eine kleine Auswahl des anerkannten Schwachsinns, den die anerkannten Pseudophysiker in den letzten 100 Jahren in ihren Köpfen entdeckt haben: Relativitätstheorie, Urknall, expansion des Universums, Higgs-Boson (Gottesteilchen). ...

Was Sie als Schwachsinn bezeichnen, sind die Resultate von beliebig oft an jedem Ort des Universums
wiederholbaren Messungen.
Ihnen fehlen elementarste Physikkenntnisse.
Merken Sie eigentlich nicht, dass wir hier alle schon gemerkt haben, dass Sie krampfhaft Lügen verbreiten wollen?
Was macht Sie so geil darauf, sich hier immer wieder selbst bis auf die Knochen zu blamieren?
Halten Sie alle Physiker dieser Welt für Spinner?
Tut der Schwachsinn, den Sie hier posten, Ihnen selbst nicht langsam weh?
Wie lächerlich wollen Sie sich hier eigentlich noch machen?

Was macht Sie so geil darauf, sich hier immer wieder selbst als naturwissenschaftlicher Analphabet zu beweisen?
Zu einem naturwissenschaftlichen Thema können Sie nichts Konstruktives beitragen.
Sie haben offensichtlich nicht die geringste Selbstachtung.
Ich empfehle Ihnen dringend, Ihren ständigen Wohnsitz in eine Geschlossene Anstalt zu verlegen.
hmpf
 
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Re: Photon Produkt eines Missverständnisses

Beitragvon Lagrange » Do 19. Mär 2026, 11:05

hmpf hat geschrieben:
Predictor hat geschrieben:... Hier ist eine kleine Auswahl des anerkannten Schwachsinns, den die anerkannten Pseudophysiker in den letzten 100 Jahren in ihren Köpfen entdeckt haben: Relativitätstheorie, Urknall, expansion des Universums, Higgs-Boson (Gottesteilchen). ...

Was Sie als Schwachsinn bezeichnen, sind die Resultate von beliebig oft an jedem Ort des Universums
wiederholbaren Messungen.
...

Wie wird z.B. die SRT "bewiesen"?
Zuletzt geändert von Lagrange am Do 19. Mär 2026, 15:15, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Photon Produkt eines Missverständnisses

Beitragvon Frau Holle » Do 19. Mär 2026, 11:21

Lagrange hat geschrieben:Wie wir z.B. die SRT "bewiesen"?

Mathematisch ist sie einwandfrei bewiesen. Physikalisch müsste sie widerlegt werden. Das ist zwar denkbar, aber bis jetzt nicht gelungen.
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Re: Geiger.Müller und andere Zählrohre

Beitragvon bumbumpeng » Do 19. Mär 2026, 11:25

Rudi Knoth hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Frage: wann kommt hier mal die Sache mit dem Photon zur Sprache, bisher hat es nur Glaubensbekenntnisse ...
Also wenn diese Strahlung auf Materie trifft, werden die Atome zu Ionen, weil Elektronen aus der Elektronenhülle "herausgeschlagen" werden. Also solch ein Quant trifft in dem Zählrohr auf mehrere Atome und trennt von diesen Elektronen ab.


Ein Geiger-Müller-Zählrohr (GMZ) arbeitet typischerweise mit einer Hochspannung zwischen 400 und 900 Volt (oft ca. 500 V), um ionisierende Strahlung nachzuweisen. Zwischen einer zentralen Anode (Draht) und der Kathode (Metallzylinder) wird ein starkes elektrisches Feld erzeugt. Tritt Strahlung ein, ionisiert sie das Gas, und die hohe Spannung beschleunigt die Elektronen so stark, dass eine Lawine entsteht. Dies erzeugt einen messbaren Stromimpuls.


Da ist nix mit Quant, sondern die hochenergetischen Schwingungen ionisieren, was quasi zu einer Brücke führt und damit zu einem Ladungsausgleich, was dann das Knacksen verursacht.
--- Also ganz einfache Physik.
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