Doppelspalt-Experiment

Hier werden diverse Partikelmodelle diskutiert

Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon rmw » Sa 11. Apr 2026, 12:46

Frau Holle hat geschrieben:
rmw hat geschrieben:Im folgenden Video sieht man das sehr schön.

https://www.youtube.com/watch?v=0ZfrNDtH05w

Ein solches Verhalten an einer einzelnen Kante ist bei Luftschall nicht zu beobachten und bei Wasserwellen auch nicht.

Und bei billiardkugeligen Teilchen erst recht nicht.

Übrigens müssten deine Teilchen ja um die Kante herum auch in den Bereich fliegen, der eigentlich abgeschattet sein sollte. In deinem Video sieht man das sehr schön.

Das Video beweist Beugung und Interferenz, was das Gleiche ist und nur bei Wellen vorkommt.

Bei Wellen gibt es keine Interferenz im hellen Bereich und im hellen Bereich ist es auch keine Beugung.

Licht kann durch Materie absorbiert werden und möglicherweise werden Photonen bei nahen vorbeigehen an Materie auch etwas in den dunklen Bereich abgelenkt.

Wellen beugen sich in den dunklen Bereich, dabei entsteht aber weder bei einer einzelnen Kante noch bei einem einzelnen Spalt Interferenz.

Und wie gesagt, ich sehe nach wie vor nicht warum Photonen nicht zu einer Art Frequenz fähig sein sollten und daher nicht auch Interferenz möglich ist.
rmw
 
Beiträge: 2201
Registriert: Di 6. Jan 2009, 14:05

Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon Rudi Knoth » Sa 11. Apr 2026, 12:47

rmw hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
rmw hat geschrieben:Luftschall kann man jedenfalls nicht mit Gitter reflektieren.
Darüber hinaus weiß niemand wie man sich die Amplitude dieser "Radarwelle" vorstellen kann.
Eine Welle erklärt daher die Reflektion an einem Gitter überhaupt nicht.

Möglicherweise sind diese Teilchen geladen. Elektischer Strom springt auch von einem Leiter über zum anderen Leiter.
Jedenfalls ist das Vorhandensein einer solchen Ladung bei diesen Teilchen sehr viel eher eine Erklärung als wie dass eine Welle von einem Gitter reflektiert wird.


Nun bei Schall ist dies nicht möglich, weil es eine longitudinale Druckwelle ist. Was die "Amplitude" angeht, so ist das einfach der Maximalwert der elektrischen Feldstärke. Das ist mit entsprechenden Messgeräten bestimmbar.

Jedenfalls kann niemand sagen ob die Amplitude dieser elektrischen Feldstärke in irgend einer Weise eine geometrische Ausdehnung hat.
Dass es sich um eine unterschiedliche Dichte von Teilchenstrahlen handelt erscheint mir jedenfalls ungleich wahrscheinlicher.
Die Erklärung für die Reflektion an einem Gitter mit einer geometrischen Ausdehnung einer Wellenamplitude erscheint mir jedenfalls reichlich an den Haaren herbeigezogen.


Wer sagt denn daß die Amplitude mit einer geometrischen Ausdehnung zusammenhängen muß? Die Welle bewegt sich im Raum und die maximale elektrische und magnetische Feldstärke sind die Amplitude der Welle. Beim Schall ist es ja auch eher der Druck im Gas.

Das mit der Reflektion an einem Gitter hängt eher mit der Wellenlänge der Strahlung zusammen.

Gruß
Rudi Knoth
Rudi Knoth
 
Beiträge: 3782
Registriert: Di 9. Apr 2019, 18:31

Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon rmw » Sa 11. Apr 2026, 12:49

hmpf hat geschrieben:
rmw hat geschrieben:... Ein solches Verhalten an einer einzelnen Kante ist bei Luftschall nicht zu beobachten und bei Wasserwellen auch nicht.

Stimmt, so etwas beobachtet man nur bei elektromagnetischen (Licht-)Wellen.
Diese unterscheiden sich physikalisch jedoch fundamental von Druck- oder Grenzschichtwellen.
Teilchen können sich nicht weginterferieren.

Dann ist es eben die Frage ob es überhaupt Wellen sind.
Und Teilchen mit einer Frequenz können sich auch weginterferieren.
rmw
 
Beiträge: 2201
Registriert: Di 6. Jan 2009, 14:05

Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon Rudi Knoth » Sa 11. Apr 2026, 12:49

rmw hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
rmw hat geschrieben:Nun, Teilchen können sich strahlenförmig ausbreiten.
Luftschall kann sich nicht strahlenförmig ausbreiten.

Auch Schallwellen lassen sich gut bündeln wenn das Verhältnis von Wellenlänge und Dimension des Spiegels passen.

Man kann Schallwellen in eine bestimmte Richtung anregen damit sie sich weniger seitlich ausbreiten, aber verhindern kann man das nicht.
Es ist nicht entfernt mit der Bündelung von Licht vergleichbar.


Also Richtmikrofone und zum Teil entsprechende Strahler im Ultraschallbereich funktionieren ganz gut mit Parabolspiegeln wie im optischen Bereich bei Licht.

Gruß
Rudi Knoth
Rudi Knoth
 
Beiträge: 3782
Registriert: Di 9. Apr 2019, 18:31

Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon Rudi Knoth » Sa 11. Apr 2026, 12:53

rmw hat geschrieben:
hmpf hat geschrieben:
rmw hat geschrieben:... Ein solches Verhalten an einer einzelnen Kante ist bei Luftschall nicht zu beobachten und bei Wasserwellen auch nicht.

Stimmt, so etwas beobachtet man nur bei elektromagnetischen (Licht-)Wellen.
Diese unterscheiden sich physikalisch jedoch fundamental von Druck- oder Grenzschichtwellen.
Teilchen können sich nicht weginterferieren.

Dann ist es eben die Frage ob es überhaupt Wellen sind.
Und Teilchen mit einer Frequenz können sich auch weginterferieren.


Also die Lecherleitung wie auch Hohlleiter funktionieren ganz gut und zeigen den Wellencharakter von Zentimeterwellen ganz eindeutig. Und warum heisst denn das Gerät in der Küche "Mikrowelle" wenn es nichts mit Wellen zu tun hat?

Gruß
Rudi Knoth
Rudi Knoth
 
Beiträge: 3782
Registriert: Di 9. Apr 2019, 18:31

Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon hmpf » Sa 11. Apr 2026, 12:59

rmw hat geschrieben:... Und Teilchen mit einer Frequenz können sich auch weginterferieren.

Gott sind Sie dummdreist und geistesgestört!
Warum versuchen Sie nicht einmal, ein Zitat für Ihren kindlichen Dünnpfiff zu nennen?

Ich reagiere hier nur auf Ihre jämmerlichen Wiederholungen Ihres Glaubensbekenntnisses.
Sie haben von Physik nicht den Hauch von einem Schimmer.
Merken Sie eigentlich nicht, dass wir hier alle schon gemerkt haben, dass Sie krampfhaft Lügen verbreiten wollen?
Was macht Sie so geil darauf, sich hier immer wieder selbst bis auf die Knochen zu blamieren?
Halten Sie alle Physiker dieser Welt für Spinner?
Tut der Schwachsinn, den Sie hier posten, Ihnen selbst nicht langsam weh?
Wie lächerlich wollen Sie sich hier eigentlich noch machen?

Was macht Sie so geil darauf, sich hier immer wieder selbst als naturwissenschaftlicher Analphabet zu beweisen?
Zu einem naturwissenschaftlichen Thema können Sie nichts Konstruktives beitragen.
Sie haben offensichtlich nicht die geringste Selbstachtung.
Ich empfehle Ihnen dringend, Ihren ständigen Wohnsitz in eine Geschlossene Anstalt zu verlegen.


Das Blöde an den Blöden ist, dass sie zu blöd sind, zu erkennen, wie blöd sie sind.
hmpf
 
Beiträge: 2981
Registriert: Di 8. Jul 2025, 19:03

Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon rmw » Sa 11. Apr 2026, 14:22

Rudi Knoth hat geschrieben:Wer sagt denn daß die Amplitude mit einer geometrischen Ausdehnung zusammenhängen muß? Die Welle bewegt sich im Raum und die maximale elektrische und magnetische Feldstärke sind die Amplitude der Welle. Beim Schall ist es ja auch eher der Druck im Gas.

Das mit der Reflektion an einem Gitter hängt eher mit der Wellenlänge der Strahlung zusammen.

Die Wellenlänge erklärt aber überhaupt nicht warum diese Strahlen an einem Gitter reflektiert werden.
Beim Luftschall gibt es auch sehr unterschiedliche Wellenlängen, deswegen wird Luftschall nicht an einem Gitter reflektiert.
rmw
 
Beiträge: 2201
Registriert: Di 6. Jan 2009, 14:05

Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon Rudi Knoth » Sa 11. Apr 2026, 14:56

rmw hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Wer sagt denn daß die Amplitude mit einer geometrischen Ausdehnung zusammenhängen muß? Die Welle bewegt sich im Raum und die maximale elektrische und magnetische Feldstärke sind die Amplitude der Welle. Beim Schall ist es ja auch eher der Druck im Gas.

Das mit der Reflektion an einem Gitter hängt eher mit der Wellenlänge der Strahlung zusammen.

Die Wellenlänge erklärt aber überhaupt nicht warum diese Strahlen an einem Gitter reflektiert werden.
Beim Luftschall gibt es auch sehr unterschiedliche Wellenlängen, deswegen wird Luftschall nicht an einem Gitter reflektiert.


Wie hmpf erklärte, sind Schallwellen longitudinale Druckwellen und die Radarwellen transversale elektromagnetische Wellen. Und für diese EM-Wellen ist es wichtig, daß der Abstand der Leiterdrähte klein gegenüber der Wellenlänge ist und sie parallel zum elektrischen Feld der Wellen ist. Das hat schon Hertz mit seinem Experiment zur Polarisation gezeigt. Und dabei waren es Wellenlängen im Dezimeterbereich.

Gruß
Rudi Knoth
Rudi Knoth
 
Beiträge: 3782
Registriert: Di 9. Apr 2019, 18:31

Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon hmpf » Sa 11. Apr 2026, 15:09

rmw hat geschrieben:... Die Wellenlänge erklärt aber überhaupt nicht warum diese Strahlen an einem Gitter reflektiert werden.
Beim Luftschall gibt es auch sehr unterschiedliche Wellenlängen, deswegen wird Luftschall nicht an einem Gitter reflektiert.

An einem Gitter aus Pappe oder Plastik werden Radar- oder Radiowellen auch nicht reflektiert.
Diese Gitter müssen aus elektrisch leitfähigem Material sein, um elektromagnetische Wellen zu reflektieren.
Genau so funktioniert auch ein Spiegel im sichtbaren Bereich. Da wird das elektrische Feld des Lichts kurzgeschlossen.
hmpf
 
Beiträge: 2981
Registriert: Di 8. Jul 2025, 19:03

Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon rmw » Sa 11. Apr 2026, 15:45

Rudi Knoth hat geschrieben:Wie hmpf erklärte, sind Schallwellen longitudinale Druckwellen und die Radarwellen transversale elektromagnetische Wellen. Und für diese EM-Wellen ist es wichtig, daß der Abstand der Leiterdrähte klein gegenüber der Wellenlänge ist und sie parallel zum elektrischen Feld der Wellen ist. Das hat schon Hertz mit seinem Experiment zur Polarisation gezeigt. Und dabei waren es Wellenlängen im Dezimeterbereich.

Dass es sich um so etwas wie Transversalwellen handelt ist durch nichts nachgewiesen.
rmw
 
Beiträge: 2201
Registriert: Di 6. Jan 2009, 14:05

VorherigeNächste

Zurück zu Emissionstheorien

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast