Zentripedalkraft

[bumbumpeng]

Mir ist etwas aufgefallen.

Nach dem ersten Newtonschen Gesetz bewegen sich alle Körper in Inertialsystemen mit konstanter Geschwindigkeit auf geradlinigen Bahnen, wenn keine Kräfte auf sie wirken. Man sagt: Ihr Bewegungszustand ist konstant. Falls doch eine Kraft auf einen Körper einwirkt, ändert sich sein Bewegungszustand.

Im Prinzip stimme ich dem zu mit der Änderung, wenn keine zusätzliche Kraft einwirkt. Bei einer Kreisbahn um einen Himmelskörper wirken Zentripetalkraft und Zentrifugalkraft, die sich gegenseitig aufheben.

Demzufolge ist für mich diese Kreisbahn im sphärischen System äquivalent einer geradlinigen Bahn im kubischen System gleichzusetzen.

Du hast etwas übersehen!

Solange ein Körper keiner Kraft ausgesetzt ist bewegt er sich gradlinig weiter, er ist in diesem Zustand unbeschleunigt.
Damit er eine Kreisbahn beschreitet ist ständig eine Kraft/ein Vorgang der diese Kraft erzeugt, notwenig die ihn dazu zwingt.
Heisst: sobald da eine Kraft auf ihn/in ihm wirkt ist er beschleunigt, im Beschleunigungsmodus-Zustand.
Da diese Kraft ja nicht von aussen kommt, bleibt nur eins übrig, er beschleunigt sich selbst, die Kraft entsteht ihm ihm selber. Und das nennt sich halt Eigenbeschleunigung.

Wir sind aber im Universum.

Ja, im Idealfall, rein theoretisch, ohne jegliche Reibung bewegt sich ein einmalig beschleunigter Körper mit konstanter Geschwindigkeit weiter. Das ist aber aus kubischer Sicht gesehen.

Die Zentripetalkraft wirkt sphärisch !!! Das ist ein Unterschied.

Fangfrage: Wie würde sich ein Körper bewegen auf dem Radius der Erdoberfläche im idealen Fall, also ohne jegliche Reibung, z.B. in einer Vakuumröhre bei gleichbleibender Höhe?

Die ISS fliegt immer gleiche Höhe und gleiche Geschwindigkeit. --- Damit ist es DEFINITIV eine gleichförmige Bewegung.
Bei der ISS wirken 2 Kräfte, die sich gegenseitig aufheben, aber keine zusätzliche Kraft. (Von der geringen Reibung durch einzelne Moleküle mal abgesehen.) Der Bewegungszustand der ISS ändert sich nicht.

Für die Bahn der ISS sind also 2 Kräfte notwendig. Eine, die nach außen zieht und eine, die nach innen zieht, damit ein Gleichgewicht herrscht.
Und die, die nach innen zieht, ist die Zentripetalkraft.
Wie zieht die Zentripetalkraft??? Immer zum Mittelpunkt der Erde.
Und das heißt: sphärisch !!!

Bei bumbumpeng gibt es eben keine Eigenbeschleunigung.
Eine Kraft ist auch keine Beschleunigung, sondern immer noch eine Kraft.
Von woher soll denn diese Kraft kommen? Kräfte sind immer klar identifizierbar.

[Kurt]

Für die Bahn der ISS sind also 2 Kräfte notwendig. Eine, die nach außen zieht und eine, die nach innen zieht, damit ein Gleichgewicht herrscht.

Sind diese beiden behaupteten Kräfte gleich gross/stark?

Kurt

.

[bumbumpeng]

Für die Bahn der ISS sind also 2 Kräfte notwendig. Eine, die nach außen zieht und eine, die nach innen zieht, damit ein Gleichgewicht herrscht.

Sind diese beiden behaupteten Kräfte gleich gross/stark?

Also, ich weiß das nicht. An der Zentripetalkraft habe ich nur einen nicht erwähnenswerten Anteil.
Erde: 5,972 × 10^24 kg ,,, 5.972.000.000.000.000.000.000.000 kg

Spüren die Insassen der ISS irgend eine Kraft, die sie in eine Richtung zieht.?
Im Bus spüren die Fahrgäste beim Beschleunigen deutlich, dass sie in die Lehne gedrückt werden.

Um noch mal auf die Zentripetalkraft zu kommen.
Was macht die denn mit der ISS? Die ISS kann gar nicht anders, sie wird zu einer Kreisbahn durch die Zentripetalkraft gezwungen.
Sie fliegt dennoch immer in gleicher Höhe (Abstand zum Mittelpunkt) mit gleicher Geschwindigkeit, also erwiesenermaßen: gleichförmig.

[hmpf]

Keiner meiner Nachbarn kann auf dem Balkon überzeugender rülpsen als ich.

[Kurt]

Für die Bahn der ISS sind also 2 Kräfte notwendig. Eine, die nach außen zieht und eine, die nach innen zieht, damit ein Gleichgewicht herrscht.

Sind diese beiden behaupteten Kräfte gleich gross/stark?

Also, ich weiß das nicht.

Du weist es nicht, aber es herrscht ein Gleichgewicht.
Es liegt bei Gleichgewicht kein Beschleunigungszustand vor, die Materie, egal welche auch immer, behält dann ihren momentanen Bewegungszustand bei.
Heisst: sie verändert ihre Geschwindigkeit nicht, sie ändert ihre Richtung nicht, fliegt einfach geradeaus weiter.
Was bedeutet das dann für die ISS? Nunja, sie fliegt in die gleiche Richtung weiter wie zuletzt als die Eigenbeschleunigung, damit die Kraft Richtung Erdmittelpunkt, noch aktiv war, macht also keine Kreisbahn mehr, entfernt sich von der Erde.
Sie verhält sich nun so wie Licht, wie ein Laserstrahl, der breitet sich ja auch geradlinig aus.
Also deine Gleichgewichtsgeschichte in Bezug auf zwei gleiche Kräfte, die dann eine Kreisbahn ergeben sollen, die ist schon arg seltsam.
Eine Kreisbahn entsteht nur wenn der Fliegende ständig im Zustand der Beschleunigung ist.
Und das sind all die Körper die um eine grosse Masse kreisen.
Der Grund dafür ist die Eigenbeschleunigung der Materie in Richtung dieser Masse.

Kurt

.

[Frau Holle]

Um noch mal auf die Zentripetalkraft zu kommen.
Was macht die denn mit der ISS? Die ISS kann gar nicht anders, sie wird zu einer Kreisbahn durch die Zentripetalkraft gezwungen.
Sie fliegt dennoch immer in gleicher Höhe (Abstand zum Mittelpunkt) mit gleicher Geschwindigkeit, also erwiesenermaßen: gleichförmig.

Das stimmt halt überhaupt nicht.

1. Die Erde ist keine Kugel, sondern ein Ellipsoid, an den Polen flacher als am Äquator. Die Zentripetalkraft ändert sich deshalb ständig, je nachdem wieviel Masse der Erde gerade unterhalb der ISS ist. Auch der Mond hat einen Einfluss und die Planeten.

2. "Gleichförmige Bewegung" ist eindeutig definiert und zwar anders als du dir das denkst. Du verwendest feststehende Begriffe mit deiner selbst ausgedachten Bedeutung. Ebenso gut könntest du behaupten, dass ein Elefant "erwiesenermaßen" ein Pferd ist, weil er wie ein Pferd vier Beine hat.

Es liegt bei Gleichgewicht kein Beschleunigungszustand vor, die Materie, egal welche auch immer, behält dann ihren momentanen Bewegungszustand bei.
Heisst: sie verändert ihre Geschwindigkeit nicht, sie ändert ihre Richtung nicht, fliegt einfach geradeaus weiter.Was bedeutet das dann für die ISS? Nunja, sie fliegt in die gleiche Richtung weiter wie zuletzt als die Eigenbeschleunigung, damit die Kraft Richtung Erdmittelpunkt, noch aktiv war, macht also keine Kreisbahn mehr, entfernt sich von der Erde.

Auch das stimmt so nicht. Die Zentripetalkraft wirkt wie der Zug an einem Seil, auch wenn keins da ist. Wenn man ein Objekt am Seil im Kreis dreht und plötzlich loslässt, dann fliegt es zunächst eine Weile auf der Kreisbahn weiter bis es schließlich "merkt", dass das andere Ende lose ist und nicht mehr gezogen wird. Wenn Außerirdische die Sonne schlagartig wegbeamen könnten, dann würde sich die Erde noch 8 Minuten lang auf ihrer gekrümmten Bahn weiter bewegen, bevor sie ihre Bahn verlässt und das Licht ausgeht. Klingt komisch, ist aber so.
 

[Kurt]

Auch das stimmt so nicht. Die Zentripetalkraft wirkt wie der Zug an einem Seil, auch wenn keins da ist. Wenn man ein Objekt am Seil im Kreis dreht und plötzlich loslässt, dann fliegt es zunächst eine Weile auf der Kreisbahn weiter bis es schließlich "merkt",
 

Genau das ist der Punkt, die kreisende Materie, jedes einzelne BT davon, hat ja nur das zur Verfügung was an seinem Ort gerade da ist.
Danach richtet sich sein Schwingen und somit seine mögliche Eigenbeschleunigung.

Wenn Außerirdische die Sonne schlagartig wegbeamen könnten, dann würde sich die Erde noch 8 Minuten lang auf ihrer gekrümmten Bahn weiter bewegen, bevor sie ihre Bahn verlässt und das Licht ausgeht. Klingt komisch, ist aber so.
 

Das ist ganz normal, und zwar dann wenn der Einfluss der Sonne an den Ort des BT mit LG vermittelt wird.
Obs da noch einen schnelleren Weg gibt? Wer weiß, ich gehe davon aus das so einer existiert.

Kurt

.

[hmpf]

... Danach richtet sich sein Schwingen und somit seine mögliche Eigenbeschleunigung. ...

Offensichtlich wissen Sie nicht, dass es eine Wissenschaft namens Physik gibt.
Offensichtlich konnten Sie keinen Hauptschulabschluss erringen.

Selbstachtung haben Sie offensichtlich genauso viel, wie Ahnung von Physik!
Das Blöde an den Blöden ist, dass sie zu blöd sind, zu erkennen, wie blöd sie sind.
Zu Deutsch: Wer sich besonders schlau vorkommt, ist in Wahrheit besonders blöd.

[bumbumpeng]

Eine Kreisbahn entsteht nur wenn der Fliegende ständig im Zustand der Beschleunigung ist.
Und das sind all die Körper die um eine grosse Masse kreisen.
Der Grund dafür ist die Eigenbeschleunigung der Materie in Richtung dieser Masse.

Das ist eben absolut falsch.

Das Universum ist SPHÄRISCH.
Wir haben es mit Himmelskörpern und der Himmelsmechanik zu tun.

Ist die ISS in ständiger Beschleunigung? Nein. Spüren die Insassen, dass da eine zusätzliche Kraft wirkt, die sie in die Lehne drückt? Nein.
Kann die ISS anders fliegen? In diesem Fall nicht. Weil es das Universum so vorgegeben hat. -- Es geht überhaupt nicht anders.
Die Zentripetalkraft zwingt die ISS auf diese Bahn.

Körper in einer Kreisbahn sind in einer GLEICHFÖRMIGEN Bewegung. Es ändert sich nichts. Sie fliegen nicht nach links, nicht nach rechts, nicht nach oben, nicht nach unten.
Sie behalten gleiche Höhe, Abstand zum Zentralpunkt und gleiche Geschwindigkeit bei.

Es gibt keine Eigenbeschleunigung --- es gibt die Zentripetalkraft !!!
Eigenbeschleunigung ist Schwachsinn, das gibt es nicht.

[hmpf]

... Ist die ISS in ständiger Beschleunigung? Nein. ...

Natürlich wird die ISS ständig vom Gravitationsfeld der Erde beschleunigt – sonst würde sie ja verduften.

Offensichtlich wissen Sie nicht, dass es eine Wissenschaft namens Physik gibt.
Offensichtlich konnten Sie keinen Hauptschulabschluss erringen.

Selbstachtung haben Sie offensichtlich genauso viel, wie Ahnung von Physik!
Das Blöde an den Blöden ist, dass sie zu blöd sind, zu erkennen, wie blöd sie sind.
Zu Deutsch: Wer sich besonders schlau vorkommt, ist in Wahrheit besonders blöd.