Was ist ZEIT?

[Frau Holle]

Meinst du es wäre ein Unterschied, ob du "Abfolge von Ereignissen" oder "vergangene Zeit" oder "berechnete Uhrzeitdifferenz" sagst? Sicher nicht.

Natürlich nicht, du hast lauter Bezeichner aus dem Alltagsleben verwendet, aufgebaut auf Zeiteinheiten.

Was ist denn "die Zeit" im physikalischen Sinne?
Die Frage hast du immer noch nicht beantwortet, also nochmal!! Was ist die Zeit?

Falls es dir immer noch nicht klar ist, hier nochmal die Zeile um die es hier geht:
"Um im Alltag zurechtzukommen, oder die Arbeitsweise der Natur zu beschreiben"

Die Antwort habe ich schon mehrfach gegeben. Aber Antworten, die dir nicht gefallen, ignorierst du ja grundsätzlich und behauptest, dass man sie nicht gegeben hat. So auch hier wieder. Wenn man nach der x-ten Nachfrage dann nicht mehr antwortet, wertest du das als Bestätigung deiner Lüge, dass man keine Antwort geben kann. Nichts Neues also, typisch Kurt.

Konkret: Im physikalischen Sinn ist die vergehende Zeit nichts anderes eine berechenbare Uhrzeitdifferenz, die man mit Hilfe von frei definierbaren Zeiteinheiten ausdrückt. Dazu kann man z.B. eine natürlich laufende Uhr zweimal in Folge ablesen.

Die Sonne stellt z.B. einen einfachen, natürlichen Uhrzeiger dar. Die Uhrzeit vom Ereignis "Sonne steht genau im Süden" definiert man einfach als 12 Uhr Mittags. Beim nächsten solchen Ereignis ist dann physikalisch ein Sonnentag physikalische Zeit vergangen.

So konnten sich schon Steinzeitmenschen gleichzeitig an einem bestimmten Ort treffen. Den richtigen Zeitpunkt konnten sie einfach am "Uhrzeiger" Sonne ablesen, oder auch den Mond als Zeiger benutzen um sich zu treffen, wenn sie den nächsten Vollmond sehen oder irgend sowas. Was sie als Zeiteinheit und gleiche Uhrzeit definieren (Sonnenstand oder Mondphase oder Kalendertag...) ist ganz egal, solange sie sich darüber einig sind.

Das sind nun wirklich einfachste Grundlagen, die jedes Kind lernt, abgesehen von dir natürlich.

Was die "Bezeichner aus dem Alltagsleben" angeht, die du so gerne zum Erzeugen von Missverständnissen benutzt, so können Missverständnisse in der Wissenschaft der Physik ganz einfach dadurch vermieden werden, dass man die Zusammenhänge mathematisch ausdrückt. Mathematik als Sprache ist nämlich unmissverständlich und glasklar. Auch Aliens, die sich vielleicht Milliarden Lichtjahre entfernt entwickeln, würden zu genau denselben Erkenntnissen kommen, wenn sie intelligent genug für Mathematik sind.
 
 

[Kurt]

Konkret: Im physikalischen Sinn ist die vergehende Zeit nichts anderes eine berechenbare Uhrzeitdifferenz, die man mit Hilfe von frei definierbaren Zeiteinheiten ausdrückt.

ist die vergehende Zeit nichts anderes eine berechenbare Uhrzeitdifferenz

Die vergehende Zeit, schreibst du.
Also gibt es in deinem Hirn, in Bezug auf die Natur/Realität, etwas das vergeht.
Was ist das?

Kurt

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[Predictor]

Die Sonne stellt z.B. einen einfachen, natürlichen Uhrzeiger dar. Die Uhrzeit vom Ereignis "Sonne steht genau im Süden" definiert man einfach als 12 Uhr Mittags. Beim nächsten solchen Ereignis ist dann physikalisch ein Sonnentag physikalische Zeit vergangen.

Wie immer erzählst du nur Schwachsinn:

Es gibt keinen physikalischen Sonnentag. Weil es den Tag nicht gibt, genauso wenig wie es die Nacht nicht gibt, nachts befinden wir uns im Schatten der Erde.

Tag, Nacht und Schatten sind nur Konzepte, sie existieren in der Natur nicht. Was existiert, sind die Sonne und die Erde, die sich dreht.


Predictor

[Frau Holle]

Konkret: Im physikalischen Sinn ist die vergehende Zeit nichts anderes eine berechenbare Uhrzeitdifferenz, die man mit Hilfe von frei definierbaren Zeiteinheiten ausdrückt.

ist die vergehende Zeit nichts anderes eine berechenbare Uhrzeitdifferenz

Die vergehende Zeit, schreibst du.
Also gibt es in deinem Hirn, in Bezug auf die Natur/Realität, etwas das vergeht.
Was ist das?

Man nennt es Zeit. Physikalisch gibt es keine bessere Beschreibung mit Worten, aber die reicht aus, was die Wissenschaft der Physik betrifft. Man kann sie sehr genau ausmessen und berechnen.

Was Zeit eigentlich ist kann dir niemand beantworten. Das habe ich dir auch schon geschrieben und die KI auch. Also warum fragst du immer wieder? Es gibt keine befriedigende Antwort. Kapier' das doch einfach. Es ist eine rein philosophische Frage, über sich schon Generationen den Kopf zerbrochen haben.

Tag, Nacht und Schatten sind nur Konzepte, sie existieren in der Natur nicht.

Dein Konzept-Geschwafel kannst du dir in die Haare schmieren. Physikalisch ist es ohne Bedeutung. Was soll überhaupt ein "Konzept" sein? Vermutlich nur ein anderes Wort für Begriff, englisch "Concept". Du wirfst permanent Physik und Metaphysik (Philosophie) durcheinander. Dein Existenz-Gelaber ist Metaphysik, ganz unbedeutend für die nachweislich gültigen Naturgesetze, mit denen sich die Physik beschäftigt. Da gibt es nun mal die Zeit als naturgegebene, messbare Größe, basta.
 

[Kurt]

Was Zeit eigentlich ist kann dir niemand beantworten.
 

Es gibt halt keine Zeit.
Es gibt halt sehr viele Leute denen so ein Ding in ihren Denkapparat eingeredet wurde und nun sehen sie dieses Ding.
Ja sie verteidigen es sogar, du bist ja ein gutes Beispiel dafür.

Man braucht kein solches Ding, es gibt kein solches Ding, es ist keins notwendig.
Ist alles Einbildung und die Unfähigkeit die Realität von der Einbildung unterscheiden zu können.
Versuchs mal, könnte gut sein das du es auch kapierst.

Als Hilfe: Da wir keine direkten Sensoren für die Wirklichkeit haben, die/unsere Wahrmehmungsmöglichkeit dafür sehr begrenzt ist, ein Bild von der Umwelt aber notwendig ist damit man überleben kann, hat die Evolution ein Instrument geschaffen das dieses Manko auszugleichen versucht.
Sie baut einfach die Realität als Fiktion im Gehirn nach. das geschieht halt nur unvollständig, reicht aber, wie zu erkennen ist, aus um die Spezies am existieren zu halten.
Im Alltag ist es unumgänglich Gestern von Heute und Morgen unterscheiden zu können, die Natur braucht aber sowas nicht.
Die Hilfsfunktionen für diese Notwendigkeit heissen halt Zeit, also abgekürzte und vereinfachte Zeiteinheiten, die gibts aber nur im Denkapparat als reines Hilfsmittel.
Die Natur braucht sie nicht, sie hat keine solchen Hilfsmittel, und damit Entscheidungshilfen, nötig.
Sie taktet, also geht von einem Jetztzustand in den anderen über.
Das sollten wir eigentlich selbstverständlich erkennen und uns klarmachen.
Klarmachen das die da erstellten Dinge nicht in der Natur existieren, sondern nur im Denkerle.

Freilich ist dazu eine gewisse Unabhängigkeit notwendig, muss man aber besitzen wenn man, quasi als Aussenstehender, sich selber beschaut und erkennen will (eigentlich muss) wie man selber taktet.
Und vor allem: Wissen, dass das was im Denkerle als Dinge hinterlegt sind in der Natur nicht notwendig und somit auch nicht vorhanden sind.

Faziterle: Sich nicht für so wichtig halten und sich öfter hinterfragen, vor allem das was einem andere als Wahrheiten" (hier im Bereich der Physik), aufschwatzen/aufzuschwatzen versuchen.

Kurt

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[Frau Holle]

Was Zeit eigentlich ist kann dir niemand beantworten. 

Es gibt halt keine Zeit.

Eine völlig nichtsnutzige Aussage.

Im Alltag ist es unumgänglich Gestern von Heute und Morgen unterscheiden zu können, die Natur braucht aber sowas nicht.

Was sie braucht oder nicht ist ganz egal. Den Unterschied zeigt sie uns, und natürlich erkennen wir ihn nur im Gehirn. Wie denn sonst? Alles worüber wir reden und was wir denken ist im Hirn. Niemand erkennt die Natur so, wie sie "wirklich" ist.

Ob eine Sonnenfinsternis stattfindet oder nicht ist aber unabhängig von unserem Hirn. Es ist physisch so, dass dabei der Mond genau zwischen Erde und Sonne steht, ganz egal ob wir das wissen oder denken oder nicht. Dass es regelmäßig geschieht ist auch ganz unabhängig von uns einfach Fakt. Wenn wir dafür den Begriff der Zwischenzeit erfinden und diese zuverlässig mit Zahl und Einheit angeben können, dann hat das seine Berechtigung.

Dass solche Zeit nichts mit der Natur zu tun hat und "nicht existiert" ist eine physikalisch nichtsnutzige und ziemlich blödsinnige Aussage. Da wir mit unserem Begriff der Zeit exakte Aussagen über die Natur machen können bringt es gar nix darüber zu spekulieren, ob Zeit nun als Ding existiert oder "nur" ein Gedanke, ein "Konzept" (Begriff) ist. Solche Überlegungen sind Philosophie Kurt, begreif' das doch! Physikalisch völlig irrelevant.
 

[Predictor]

Dein Konzept-Geschwafel kannst du dir in die Haare schmieren.

Ich habe dies in meinen Denkapparat "geschmiert". Dadurch ist mein Denkapparat in der Lage, zwischen einem Objekt und einem Konzept zu unterscheiden, was es mir ermöglicht, alle Pseudophysiker und Pseudowissenschaftler auf diesem Planeten zu erkennen.

Du wirfst permanent Physik und Metaphysik (Philosophie) durcheinander.

Merkst du nicht, dass du dich selbst beschreibst, du Philosoph?

Dein Existenz-Gelaber ist Metaphysik, ganz unbedeutend für die nachweislich gültigen Naturgesetze, mit denen sich die Physik beschäftigt.

Seit wann berücksichtigen Einsteinianer die Naturgesetze?

Da gibt es nun mal die Zeit als naturgegebene, messbare Größe, basta.

Basta existiert in der Natur nicht, ist nur ein Konzept!


Predictor

[Frau Holle]

Dein Konzept-Geschwafel kannst du dir in die Haare schmieren.

Ich habe dies in meinen Denkapparat "geschmiert".

Das war ein Fehler. Du hast dir damit den Denkapparat verhunzt und er kann jetzt nur noch schwarz/weiß. Selber schuld. Kein Mitleid.
 

[Skeptiker]

Dadurch ist mein Denkapparat in der Lage, zwischen einem Objekt und einem Konzept zu unterscheiden,

Wobei ein Objekt natürlich auch nur ein Konzept ist, wenn man es so betrachtet.

[Predictor]

Wobei ein Objekt natürlich auch nur ein Konzept ist, wenn man es so betrachtet.

Na, na, na, übertreibe nicht.

Wenn du dieser Argumentation folgst, existiert eine Sprache nicht und auch keine Töne. Es sind die Luftmoleküle, die existieren. Sprache dient der Verständigung.

Verständigung: Das gegenseitige VERSTEHEN (einander verstehen) durch Wahrnehmung und gedankliche Verarbeitung.

verstehen: Stammwort forstantan, "davor stehen", "vor einem Objekt stehen" (und es damit besser wahrnehmen).

Wahrnehmung: Aufnahme und Verarbeitung physikalischer und psychischer Reize durch Sinneszellen oder -organe = Sinneserfahrung.

gedanklich: abstrakt, geistig, immateriel, theoretisch.

Objekt: seit dem späten 17. Jahrhundert mit Gegenstand übersetzt. Gegenstand: DING, materielle Sache.

Hast du es FORSTANTAN?


Predictor