Scheinkräfte

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Scheinkräfte

Beitragvon Hannes » Mi 8. Feb 2012, 22:16

Ernst !
Wenn's jetzt immer noch nicht funkt, dann laß das sein.

Beide Kräfteparallellogramme sind falsch.
Welche Kraft zieht das Mädchen nach außen , sodass es schräg an den Armen hängt ?
Die Kräfte, die du eingezeichnet hast, ziehen BEIDE nach innen.
Wenns bei dir jetzt noch nicht funkt, lass es bleiben !
Du willst mich einfach blöd machen. Ist genug diskutiert, du willst eine Meinung durchdrücken, die falsch ist. Hat keinen Sinn mehr !

Hannes
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Re: Scheinkräfte

Beitragvon Ernst » Mi 8. Feb 2012, 22:35

Hannes hat geschrieben: Beide Kräfteparallellogramme sind falsch.

Ich zweifle ehrlich an Deinem Verstand.

Die Kräfte habe ich nicht gezeichnet. Kannst Du überhaupt Links öffnen?
Das ist auch nicht "meine" Meinung, sondern die des Verfassers wie aller anderen Verfasser.
Das Unverständnis liegt allein bei Dir. Du ganz allein bist allein mit deinem Wissensdefizit.
.
Zuletzt geändert von Ernst am Mi 8. Feb 2012, 22:46, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Scheinkräfte

Beitragvon Ernst » Mi 8. Feb 2012, 22:38

Chief hat geschrieben:Bild

Es wäre interessant zu wissen wie GZ gebildet wird? :?


Steht ja da.
G=Gz+Gp
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Re: Mathematik

Beitragvon Ernst » Mi 8. Feb 2012, 22:45

Chief hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:...
Die Sache ist ganz einfach:

- Um die Masse m mit a zu beschleunigen, mußt Du mit der Hand auf sie eine Kraft F ausüben...

Und wenn unten ganz glatt ist? :mrgreen:

Und wenn Du wieder mal ganz blau bist?
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Re: Scheinkräfte

Beitragvon Ernst » Mi 8. Feb 2012, 22:51

Chief hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:

Es wäre interessant zu wissen wie GZ gebildet wird? :?


Steht ja da.
G=Gz+Gp
.
.

Ich weiß dass es da steht, das ist aber falsch.
Gz muss irgendwie durch eine Summe gebildet werden.
Oder zieht jemand schräg nach unten? :?

Schon mal was von Zerlegung einer Kraft in Komponenten gehört? Die Kraft G wird in ihre Komponenten in Armrichtung und Horizontalrichtung zerlegt.
Die Komponete in Seilrichtung zieht schräg nach unten und wird durch Z kompensiert.
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Re: Mathematik

Beitragvon Ernst » Mi 8. Feb 2012, 22:57

Chief hat geschrieben:Wieso das? Kannst Du ein Auto anschieben wenn die Straße ganz glatt ist? :mrgreen:

Das Experiment fand im Sommer statt. :mrgreen:
rmw steht auf trockener Straße mit rutschfesten Sohlen und wirft den Stein. :geek:
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Re: Scheinkräfte

Beitragvon Ernst » Mi 8. Feb 2012, 23:03

Chief hat geschrieben:Das geht hier nicht weil in Richtung von Gz keine Kraft wirkt.

In Richtung des Arms wirkt bei der Zerlegung eine Komponete von G; die Komponete Gz.
Üb mal 'n bischen Vektorzerlegung in Komponenten.
.
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Re: Mathematik

Beitragvon Ernst » Mi 8. Feb 2012, 23:06

Chief hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Chief hat geschrieben:Wieso das? Kannst Du ein Auto anschieben wenn die Straße ganz glatt ist? :mrgreen:

Das Experiment fand im Sommer statt. :mrgreen:
rmw steht auf trockener Straße mit rutschfesten Sohlen und wirft den Stein. :geek:
.
.

Die Newtonsche Trägheitskraft wahr wohl zu stark für Dich. :mrgreen:

Höchstens die Newtonsche Reaktionskraft. Ala Nr. 3.
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Re: Scheinkräfte

Beitragvon Hannes » Mi 8. Feb 2012, 23:34

Hallo Ernst !
Ernst hat geschrieben:
Chief hat geschrieben:
Das geht hier nicht weil in Richtung von Gz keine Kraft wirkt.

In Richtung des Arms wirkt bei der Zerlegung eine Komponete von G; die Komponete Gz.
Üb mal 'n bischen Vektorzerlegung in Komponenten.

In den Animationen, die du gebracht hast, ist doch das Wichtigste nicht eingezeichnet:
Dass sich der Mann mit dem Kind um seine eigene Achse dreht, und mit welcher Winkelgeschwindigkeit oder Umdrehungzahl/sec.
So wie deine Zeichnung aussieht, hat es den Anschein, dass der Mann ruhig steht und das Mädchen an den Füßen irgendwo angebunden ist. Wenn er dann zieht, erhältst du die Schrägstellung seiner Arme.
Bitte zeichne die Drehung mit der Winkelgeschwindigkeit in die Animation ein.
Dann erst kann man etwas berechnen.

Wo ist die Angabe der Winkelgeschwindigkeit w ?
Dann erst kann man Fz berechnen: Fz= m*r*w^2
Siehst du den Fehler nicht ? Ich muss doch wissen, wie schell er sich um seine Achse dreht ! Ich habe mich vorhin so geärgert über deine Zeichnung, dass mir das im Moment entgangen ist. Aber die Drehung ist doch der springende Punkt bei der Animation. Du musst diese Drehung in deine Zeichnung eintragen, sonst hat es den Anschein, als ob das Mädchen an den Füßen irgendwo angebunden wäre und der Mann daneben steht.In deiner Zeichnung dreht nichts.

Hannes

P.S : An dem Beispiel lässt sich demonstrieren, wie leicht sich mit einem Bild eine Täuschung erzeugen lässt:Ein Bild sagt mehr als tausend Worte. Oft sogar mehr, als auf dem Bild zu sehen ist. Die Drehung ist überhaupt nicht zu sehen und ist in der eingezeichneten Kräfteverteilung überhaupt nicht enthalten, obwohl sie die Ursache für die Körperhaltung der abgebildeten Menschen ist.
So etwas nenne ich perfektes Hütchenspiel.
Mit solchen Täuschungen einen Menschen für blöd zu erklären finde ich für äusserst unangebracht.
Hannes
 
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Re: Scheinkräfte

Beitragvon Angélique » Do 9. Feb 2012, 10:21

Chief hat geschrieben:
Angélique hat geschrieben:...
Chief hat lange erkannt N3 zieht hier nicht!!!...

Nee, Newton III zieht immer! :mrgreen:

Bild

Fzf=-Fzp=M_erde*R_erde*w²_erde.

Fzf = F2 = Zentrifugalkraft = -9,81N
Fzp = F1 = Zentripetalkraft = 9,81N

Fzf = -Fzp => F1 = -F2 => F1 + F2 = 0N

Oder?

Auf welchen Körper wirken die Zentrifugalkraft und die Zentripetalkraft? Erde oder die Masse?
Wie viele Körper sind das? Zähle mal bis 1 solltest du kommen. ;)
Bei N3 wirken auch zwei Kräfte zähle mal wie viele Körper dabei sind. Bis 2 kannst du nicht zählen?

Auf dem Bild ist die Gravitation die Zentripetalkraft = F1 = Fzp = -9,81N oder?
Du sagst Fzf = -Fzp also Fzf = 9,81N oder? Deine Formel!

Damit stimmt das Bild von mir mit deiner Aussage überein oder?

Folgt bei dir auch aus Fzf = -Fzp => Fzf + Fzp <> Null so wie bei Highway?
Oder bleibt du bei der üblichen Addition nach der gilt
Fzf = -Fzp => Fzf + Fzp = 0

Immerhin hat Highway ja begriffen daß ein Körper auf den keine Kraft in Summe wirkt
schweben müsste und keine Gewichtskraft hätte. Er schafft darum eben die übliche Algebra ab. :D

Du behauptet daß jede Masse auf der Erde eine Fliehkraft wirkt die gegengerichtet gleich der
Anziehungskraft ist. Das ist nicht nur Nonsens sondern dämlich. :mrgreen:

Hannes weiß hingegen daß Fzf = -Fzp nicht immer gilt. Du sagst aber nach N3 würde das immer
gelten:

Chief hat geschrieben:Die Gegenkraft aus Newton III ist nichts anderes als die Zentrifugalkraft.

Die Kräfte sind nach Newton III immer ausgeglichen!

Da Zentrifugalkraft und Zentripetalkraft aber nicht immer ausgeglichen sind, fällt hier N3 raus. Ist
dir auch klar.

Chief hat geschrieben:…die Trägheitskraft ist immer entgegengesetzt gleich der beschleunigenden Kraft (Newton III) !

Die beschleunigenden Kraft ist die Gravitation die Zentripetalkraft und du schreibst „immer entgegengesetzt
gleich“ und „Fzf=-Fzp“ dann kann die Zentrifugalkraft aber im Betrag nie ungleich der Zentripetalkraft sein.
Ist dir alles klar du spielst hier ein seltsames Spiel. Ehrlich bist du auf keinen Fall.

Deine Aussage ist falsch und das ist hier klar belegt!

Zentrifugalkraft und Zentripetalkraft sind kein Kräftepaar nach N3!


q.e.d.
Angélique
 
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