Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?

[HD116657]

zu dem Namen Nabla.
Ich komme aus der Elektrotechnik und in der wird auch der Nabla-Operator verwendet.

alles klar, danke

Was hat denn nun dieser Operator mit Einstein zu tuen, außer dass er diesen verwendet hat.
Durfen wir denn nun auch nicht mehr mit Messer und Gabel essen, nur weil Einstein diese Gegenstände benutzte !

es gibt so viele cranks, deswegen habe nachgefragt.... - bei Dir passt jetzt schon

[DerDicke]

Ist das auch deine Meinung oder nur das was du aus Büchern gelesen/akzeptiert hast?

Gruss Kurt

Das ist eine sehr gute Frage.
Beweise für die Orthogonalität kenne ich offengestanden nur aus Betrachtungen für TEM und dann auch TE / HE (z.B. Hohlleiter) mode
Beim TEM Mode sind m.W. H und E dann wieder gleichphasig dagegen z.B. beim TE01 mode (Hohlleiter) schon die Komponenten Hy und Hz (longitudinale Komponente) 90 Grad gegeneinander Phasensverschoben.

Achtung: wenn wir von Phasenverschiebung reden, dann kann sowieso nur noch der harmonische Fall gemeint sein.

[DerDicke]

Das glaube ich nicht!

Seinen Glauben mag der Chief in einem Religionsforum thematisieren. DerDicke wollte dagegen wissen, ob sich der Chief irgendwas dabei gedacht hat, als er Sa 7. Jul 2012, 08:39 die rhetorische Frage stellte:

Wie konnte Lorentz 1886 was zeigen?

Nach 1 Woche Eierei darf guten Gewissens die Vermutung gelten: Der Chief hat sich nichts dabei gedacht.

[Kurt]

Ist das auch deine Meinung oder nur das was du aus Büchern gelesen/akzeptiert hast?

Gruss Kurt

Das ist eine sehr gute Frage.
Beweise für die Orthogonalität kenne ich offengestanden nur aus Betrachtungen für TEM und dann auch TE / HE (z.B. Hohlleiter) mode
Beim TEM Mode sind m.W. H und E dann wieder gleichphasig dagegen z.B. beim TE01 mode (Hohlleiter) schon die Komponenten Hy und Hz (longitudinale Komponente) 90 Grad gegeneinander Phasensverschoben.

Achtung: wenn wir von Phasenverschiebung reden, dann kann sowieso nur noch der harmonische Fall gemeint sein.

Klar, darum wird auch vom -fünffachem Abstand- zum Strahler geredet.
Bisher hat mir jedoch niemend erklärt wie da eine Phasenveränderung zustandkommen soll wenn überall c herrscht.
Es kann ja wohl nicht sein dass beim Dipol eine andere Phasenlage herrschen kann als im Abstand von dann 5 Wellenlängen.
Das würde ja bedeuten dass eins der angenommenen "Felder" schneller als c ist.

Die ganze "Feldervorstellung" ist ja das Übel, es werden Umstände angenommen die nicht sind.
H und E "Feld" sind das gleiche, es gibt keinen Unterschied, es gibt keines davon.

Oder kann mir jemand zeigen wie sich die beiden "Felder" unabhängig voneinander ausbreiten.
Licht ist longitudinal, die "Wellenvorstellung" mit transversaler Komponente/Auslenkung ist einfach nur falsch.

Allein schon seine Erzeugungsdarstellung in Fachbüchern lässt einem die Haare zu Berge stehen.


Gruss Kurt

[DerDicke]

Oder kann mir jemand zeigen wie sich die beiden "Felder" unabhängig voneinander ausbreiten.

Wieso unabhängig?
eine konstante Phasenverschiebung ist nur möglich, wenn Frequenz und ausbreitungsgeschwindigkeit gleich sind.
Und daß bei der erzeugung eine Phasenverschiebung vorliegen kann, legt schon die primitivste Wechselstromlehre nahe, denke an die Phasenverschiebung zwischen Strom und spannung bei kapazitiven Bauelementen

H und E "Feld" sind das gleiche, es gibt keinen Unterschied, es gibt keines davon.

das (mal ganz grob gesagt) ist aber erst Resultat der SRT, bei Faraday und Ampere stellen sich elektrisches und magnetisches Feld noch ganz unterschiedlich dar.

[Kurt]

Oder kann mir jemand zeigen wie sich die beiden "Felder" unabhängig voneinander ausbreiten.

Wieso unabhängig?
eine konstante Phasenverschiebung ist nur möglich, wenn Frequenz und ausbreitungsgeschwindigkeit gleich sind.
Und daß bei der erzeugung eine Phasenverschiebung vorliegen kann, legt schon die primitivste Wechselstromlehre nahe, denke an die Phasenverschiebung zwischen Strom und spannung bei kapazitiven Bauelementen

Ja natürlich, und bei induktiver Last ist sie um 180 Grad anders.

eine konstante Phasenverschiebung ist nur möglich, wenn Frequenz und ausbreitungsgeschwindigkeit gleich sind.

Eben, das ist es ja was ich mit den "5 Lamdas" angesprochen habe.
Beim Dipol, oder im Hohlleiter, sind die Phasenverhältnisse angeblich noch anders.
Also muss sich irgendeine -Phase- mit einer anderen Geschwindigkeit ausbreiten/ausgebreitet haben damit das dann feste Phasenverhältnis besteht..

Wie stellst du denn die Phasenverhältnisse zueinander fest?

Noch eine Frage: gibt es das feste Phasenverhältnis immer noch wenn du im Weg zwischen Sender und Empfänger eine "Feld"komponente rausnimmst.
Oder kommt am Empfänger nur das E- oder H-Feld an?


Gruss Kurt

[DerDicke]

Also muss sich irgendeine -Phase- mit einer anderen Geschwindigkeit ausbreiten/ausgebreitet haben damit das dann feste Phasenverhältnis besteht..

In der Umgebung der Quelle , und übrigens auch an Ecken und Kanten gelten die sinusförmigen Näherungen sowieso nicht. wie schon gesagt: solange der Verlauf aber nicht sinusförmig ist, kann man von "Phase" überhaupt nicht reden

[Kurt]

Also muss sich irgendeine -Phase- mit einer anderen Geschwindigkeit ausbreiten/ausgebreitet haben damit das dann feste Phasenverhältnis besteht..

In der Umgebung der Quelle , und übrigens auch an Ecken und Kanten gelten die sinusförmigen Näherungen sowieso nicht. wie schon gesagt: solange der Verlauf aber nicht sinusförmig ist, kann man von "Phase" überhaupt nicht reden

OK, lassen wir das einfach so stehen.

Wie verhält es sich nun wenn zwischen Sender, der ja angeblich ein H und ein E-Feld erzeugt, und dem Empfänger, eines der beiden Felder rausgenommen wird.
Kommt da nur eins an oder wie verhält es sich da?

[DerDicke]

Wie verhält es sich nun wenn zwischen Sender, der ja angeblich ein H und ein E-Feld erzeugt, und dem Empfänger, eines der beiden Felder rausgenommen wird.
Kommt da nur eins an oder wie verhält es sich da?

Zum Schwingen braucht man m.E. beide.
Getrennte E und H Felder kenne ich nur aus der EM-Statik

[Kurt]

Wie verhält es sich nun wenn zwischen Sender, der ja angeblich ein H und ein E-Feld erzeugt, und dem Empfänger, eines der beiden Felder rausgenommen wird.
Kommt da nur eins an oder wie verhält es sich da?

Zum Schwingen braucht man m.E. beide.

Oder garkeins.
Es gibt sie nämlich nicht, diese Felder.
Licht, Funk usw. ist ein rein mechanischer Vorgang.

Materie ist der Lichtsender, Materie ist der Lichtempfänger, dazwischen ist ein Medium dass die Wirkungen die die bewegte Materie (Schwingen) in Druckunterschiede umsetzt, weiterleitet.
Diese breiten sich dann im Medium longitudinal aus.

Die E und H -Geschichte gründet auf unterschiedlichen Materialien die auf unterschiedliche -Modulationsfrequenzen- reagieren.
Die -Modulationsfrequenzen- sind diejenigen Eigenfrequenzen der Materiegruppe (bestimmte Ansammlung von BT) die die E und H Empfindlichkeit von eben dieser Materie zeigen.


Gruss Kurt