Was ist eigentlich Gravitation?

[Manamana]

Aber was solls. Ist der Lichtuhr-Glaubensgemeinschaft eigentlich noch nie aufgefallen, dass sich das Licht gar nicht auf der Schrägen, sondern weiterhin auf der Geraden bewegt? Es wird nur vom Auge schräg wahr genommen.

Auch bei dieser Aussage ist das Problem wieder die Gleichberechtigung aller Inertialsysteme. Es gibt die nicht DIE Senkrechte auf der sich das Photon eigentlich bewegt und alle anderen Beobachter erfahren eine optische Täuschung, Illusion oder sonst etwas. Alle Inertialsysteme sind gleichberechtigt und ein relativ bewegter Beobachter der das Licht auf einer Diagonalen Bahn sieht ist dem ruhenden Beobachter der eine Senkrechte sieht, ebenfalls in allen seinen Aussagen und Folgerungen gleichberechtigt.

[Kurt]

Aber was solls. Ist der Lichtuhr-Glaubensgemeinschaft eigentlich noch nie aufgefallen, dass sich das Licht gar nicht auf der Schrägen, sondern weiterhin auf der Geraden bewegt? Es wird nur vom Auge schräg wahr genommen.

Auch bei dieser Aussage ist das Problem wieder die Gleichberechtigung aller Inertialsysteme. Es gibt die nicht DIE Senkrechte auf der sich das Photon eigentlich bewegt und alle anderen Beobachter erfahren eine optische Täuschung, Illusion oder sonst etwas. Alle Inertialsysteme sind gleichberechtigt und ein relativ bewegter Beobachter der das Licht auf einer Diagonalen Bahn sieht ist dem ruhenden Beobachter der eine Senkrechte sieht, ebenfalls in allen seinen Aussagen und Folgerungen gleichberechtigt.

Warum eigentlich so kompliziert und mit der Möglichkeit zur Mehrdeutigkeit?
Die Festlegung eines Bezuges zur gemachten Aussage bringt da absolute Klarheit.
Beispiel:

Das Lichtsignal (Ein-Ausfallwinkel) bewegt sich entweder:

a' -senkrecht- (= 90 Grad) zum Spiegel-
b' -nicht senkrecht- (<> 90 Grad) zum Spiegel.

Der Spiegel ist also der Bezug für die gemachte Aussage.
Da gibt's dann keinerlei Spielraum für Wischiwasche-ausagen.


Kurt

[Manamana]

damit es synchron mit dem in der Lichtuhr von Onkel Albern den unteren und oberen Spiegel trifft.

Wie schon mehrfach gesagt: Das Photon trifft nicht synchron in der bewegten und unbewegten Uhr auf die Spiegel, gerade das sorgt für die Zeitdilatation. Es macht erst Sinn weiterzudiskutieren wenn das klar ist.

Welche Lichtuhr läuft denn jetzt langsamer?

Immernoch die bewegte.

[McDaniel-77]

Ganz genau Spacerat,

deine Einwände sind berechtigt. Sterne sind aller Wahrscheinlichkeit nach ungefähr alle gleich groß. Es gibt Riesen, aber die sehen anders aus als z.B. diese 10.000 hier auf dem Ausschnitt aus unserer Milchstraße:

Vermutlich unterscheiden sich diese Sterne nicht besonders in ihrem Durchmesser, wenn man sie als sonnenähnlich einstuft, dann sind sie etwa 1,5 Millionen Kilometer im Durchmesser. Da werden kaum welche doppelt oder nur halb so groß sein.

Einige Annahmen muss man natürlich machen, ich bin aber der Ansicht, dass man durch simples Anwenden des Strahlensatzes wesentlich bessere Entfernungsangaben zustande bringt. Das gilt im Besonderen für Galaxien, wenn man den Durchmesser der Galaxie richtig einschätzt. Bei der Andromeda Galaxie kann man ja teilweise einzelne Sterne sehen, obwohl sie angeblich 2,5 Millionen Lichtjahre entfernt ist:

Und um wieder zum Thema zurück zu kehren, würden die Sterne der Andromeda Galaxie durch ihrer Schwerkraft Licht ablenken, könnten wir niemals scharfe Bilder machen, denn bei einem angeblichen Abstand von 2.500.000 Lichtjahren, führen winzige Ablenkungen zu gigantischen Verzerrungen

Die Gravitation wird als monopolare Kraft verstanden und sie wirkt nur additiv, d.h. alle Stern auf der rechten Bildhälfte würden das Licht aller Sterne links im Bild nach rechts ablenken, und das auch noch nach dem 1/r²-Prinzip . Die Sterne unserer Milchstraße im Vordergrund müsste wieder das Licht ablenken, so ein gedachter Lichtstrahl müsste auf einer völlig krummen Bahn zu uns gelangen und dabei kontinuierlich aufgespreizt werden. Das wird nicht beobachtet und somit ist die einsteinsche Relativitätstheorie mit ihrer fiktionalen Raumzeitkrümmung ohnehin falsifiziert.

Grüße

McDaniel-77

[deejey]

Die Gravitation wird als monopolare Kraft verstanden und sie wirkt nur additiv, d.h. alle Stern auf der rechten Bildhälfte würden das Licht aller Sterne links im Bild nach rechts ablenken, und das auch noch nach dem 1/r²-Prinzip . Die Sterne unserer Milchstraße im Vordergrund müsste wieder das Licht ablenken, so ein gedachter Lichtstrahl müsste auf einer völlig krummen Bahn zu uns gelangen und dabei kontinuierlich aufgespreizt werden. Das wird nicht beobachtet und somit ist die einsteinsche Relativitätstheorie mit ihrer fiktionalen Raumzeitkrümmung ohnehin falsifiziert.

Du wurdest hiermit in die offizielle Liste der Einstein-Widerleger aufgenommen. Zusammen mit

- Chefphysikerin Jocelyne Lopetz
- Dr. der ALG2-Wissenschaften Chief
- Prof. hc.BT. Kurt
- Assistent des Aushilfshausmeisters ChristianM
- Dr. Alleserklärer und Nichtswisser McDaniel

seid ihr ein schlagkräftiges Team, welches derzeit die Physik revolutioniert, in Entenhausen

[M.S]

@Mc-Daniel:
Sorry erstmal, ich habe deinen Post mit der Frage über den Strahlensatz komplett überlesen.
Also von einerwarte aus kann man die Entfernung ja nur schätzen. Man weis ja von z.B. der Daumenpeilung, dass man zum Messen der Entfernung mindestens 2 Stationen benötigt, dessen Abstand man kennt (bei der DP halt der Augenabstand). Hat man erstmal den Abstand ermittelt, dann klappt das auch erst mit dem Pixelzählen, um die Größe des Objektes zu ermitteln.
Mit nur einer Station (einem Teleskop) funktioniert das nicht, weil man sich bei der Größe des entfernten Objekts ja auch verschätzen kann. Selbst wenn man das entfernte Objekt gerade so mit einer Scheibe (1-Euro-Münze), dessen Größe und Entfernung man kennt, verdeckt, weis man immer noch nicht, wie weit das Objekt entfernt ist. Schätzt man dessen Größe zu hoch, ist es viel näher dran als angenommen.

Nur zur Info: (einfach Beitrag 113 lesen, da werden die Wissenslücken von Mcdaniel?? sehr schön aufgezeigt, )
http://www.astronews.com/forum/showthre ... cht/page12
Müssig zu sagen, daß die dort erfolgte Aufklärung auf taube Ohren gestossen ist. Ein richtiger Welträtsellöser lässt sich halt von Tatsachen nicht überzeugen.

[Jan]

Man sollte sich mehr mit Dingen beschäftigen, die real existieren.

Ergebnis vom Max-Planck-Institut für Radioastronomie in Bonn.
http://www.mpifr-bonn.mpg.de/473737/m31_pol

Die Exsistenz von Gravitonen wird vermutet, weil man sie bis jetzt nicht nachweisen konnte;
DM kann nicht nachgewiesen werden;
DE kann nicht nachgewiesen werden;
Urknall kann nicht nachgewiesen werden;
Alles ist nur Ergebnis von mathematischen Berechnungen.

[M.S]

@M.S.
Woran erkennt man denn da Wissenslücken bei McDaniel? In diesem Beitrag wurde genau das erklärt, was er schon angenommen hatte, nämlich verschiedene Auflösungen der Fotographie-Chips, verwendete Linsen und Belichtungszeiten. Zumindest passt die Idee mit der Pixelzählerei aber, wenn man das Equipment entsprechend wählt und funktionieren wird es auch.

Das verstehe ich jetzt nicht. In dem Beitrag wird doch genauestens erklärt worin der Gedankenfehler liegt.
Welcher Teil der Begründung ist dir da unklar?

[Manamana]

Dummkopf! Du hast wohl Landschaftspflege oder Gartenbau studiert.

Ich frage mich wirklich was mir dir los ist das du jeden deiner Posts erstmal mit einer Beleidigung einleitest, hast du so wenig Selbstvertrauen in deine Argumentation oder ist das einfach nur deine Art zu diskutieren? Die meisten Menschen gewöhnen sich nämlich so ungefähr im Alter von 6 Jahren andere Umgangsformen an.
Trotzdem interessant das du davon anfängst, hast du denn selbst jemals irgendeine Form von physikalischer/mathematischer Ausbildung genossen?

[Jan]

Um zu erkennen, daß Gravitation keine physikalische Grundkraft ist, braucht man keine physikalisch/mathematische Ausbildung. Dafür reichen die Gesetze der Logik und der klare Menschenverstand.