Was ist eigentlich Gravitation?

Hier werden andere Standardmodelle der Physik kritisiert oder verteidigt

Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon Jan » Do 17. Jul 2014, 17:04

Interessante Frage. Warum gibt es Flut vor und hinter der Erde?
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Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon fallili » Do 17. Jul 2014, 17:08

McDaniel-77 hat geschrieben:Das ist ja eine schöne Theorie Trigemina,

der Mond zieht in Kombination mit der Sonne das Wasser auf der Erde an und sorgt für Ebbe und Flut.

Allerdings scheint es mir sehr unlogisch, warum dass System Erde-Mond, durch das Wasser auf der Erde abgebremst werden sollte?


Gezeitenkräfte sind sehr viel komplexer als es so auf den ersten Blick scheint. Tatsächlich bremst das "bisschen" Wasser gar nicht so sehr, aber die Gravitationeinflüsse des Mondes wirken ja auf die gesamte Erde. Und die verhält sich bei diesen Kräften wie ein elastischer Gummiball und verformt sich.
Dass das Wasser hin und her schwappt sieht jeder, dass die ganze Erdoberfläche Richtung Mond gehoben wird sieht man halt nicht.
Aber da werden unheimliche Massen auf der Erde "gehoben" und da wie immer aktio est reatio gilt, muss die Energie dafür ja irgendwoher kommen. Nur weil da keine "sichtbare Verbindung" zu sehen, bei dem vom Mond aus an den Erdmassen "gezogen" wird, wird ja wohl keiner glauben, dass auf den Mond nicht dennoch die entsprechenden Gegenkräfte wirken müssen.

Gravitationskräfte sind wegen der hohen beteiligten Massen enorm. Wenn Monde in der Umlaufbahn dem Planeten zu nahe kommen, reichen die Kraftunterschiede zwischen innen und außen aus um ganze Monde in Stücke zu reißen.
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Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon fallili » Do 17. Jul 2014, 17:16

Jan hat geschrieben:Interessante Frage. Warum gibt es Flut vor und hinter der Erde?


Weil eben die Gravitationskräfte sich über den ganzen Erdball "verteilen".
Dem Mond zugewandt am stärksten - dann immer abnehmend bis zur abgewandten Erdseite.
Wenn man den Gravitationseinfluss des Mondes berücksichtigt, dann die Rotation der Erde, und dann die Rotation des gesamten Erd- Mond Systems (dessen Rotationachse innerhalb des Erdradius liegt) merkt man, dass die ganze Erde da keine Kugel sondern ein Oval bildet. Und das immer mit der langen Achse Richtung Mond (bzw. wegen der Massenträgheit sogar etwas verschoben, es dauert ja bis sich eine Masse bewegt).
Wie ich schon sagte - alles komplizierter als man so auf den ersten Blick vermute, mit Gravitationskräften und, wie Chief da auch noch da unten explizit anmerkt, mit Zentrifugalkräften, aber eben nicht unerklärlich.

Und der Einfluss der Sonne ist da noch gar nicht berücksichtigt - da wird's dann erst aufwendig alles exakt zu durchblicken.
Zuletzt geändert von fallili am Do 17. Jul 2014, 17:22, insgesamt 5-mal geändert.
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Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon Yukterez » Do 17. Jul 2014, 17:24

fallili hat geschrieben:Und der Einfluss der Sonne ist da noch gar nicht berücksichtigt - da wird's dann erst aufwendig alles exakt zu durchblicken.

Von der Sonne haben wir einen Unterschied von ca. 1/1000000 m/sek², vom Mond 2/1000000 m/sek². Das heisst, die Gezeitenkraft vom Mond ist etwa doppelt so stark wie die von der Sonne. Die beiden können sich verstärken, zur Hälfte aufheben oder alles mögliche dazwischen, je nachdem wie sie gerade relativ zur Erde aufgereiht sind.

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Nachrechnend,

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Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon McDaniel-77 » Do 17. Jul 2014, 17:39

Hi Ernst,

wenn dem so wäre, dann müsste der Merkur, und die Venus sowie die Monde des Jupiters und Saturns alle schon synchronisiert sein. Ist aber nicht der Fall.

Außerdem spielt die Reibungswärme keine Rolle, da die Sonne ununterbrochen Wärme zu führt. Die Erde ist in einem Temperaturgefälle gelagert, welches sich selbst ausbalanciert. Je wärmer die Erde tagsüber wird, desto mehr Wärme strahlt sie nachts ab. Der Mond rollt praktisch gesehen auf seiner Bahn um die Erde herum, wie zwei gleichgroße Zahnräder.

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Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon fallili » Do 17. Jul 2014, 17:40

Nur weil ich mal wieder die Daten der Bewegungen wissen wollte.
Die Gezeiten heben die Kontinente um 50 cm (bei Springflut, also Sonne und Mond verstärken sich im Einfluss) - also das ist schon ganz gewaltig.
http://www.spektrum.de/quiz/581186
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Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon fallili » Do 17. Jul 2014, 17:55

Is er nicht.
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Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon fallili » Do 17. Jul 2014, 18:30

Ja auch wieder richtig - Merkur ist halt generell etwas "speziell".
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Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon McDaniel-77 » Do 17. Jul 2014, 18:52

Alles relativ fallili,

50 cm Schwankung im Durchmesser eines Erdballs mit 12.750 km sind nur 0,000 004 %. Also etwa 1:25.000.000 :-).

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Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon McDaniel-77 » Do 17. Jul 2014, 19:00

Hi Leute,

beim Jupiter sind bereits einige Monde synchronisiert (Europa, Ganymed, Kallisto, Io), was aber viel erstaunlicher ist, sie befinden sich in Resonanz:
Bild
Resonanzen sprechen mal wieder für das elektrische Universum - EM-WW, that's it.

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