"Raumenergie" unter der Lupe

[Ernst]

Ich faß es nicht. Hat dir niemand den Unterschied zwischen Wärmemenge und Strahlungsenergie erklärt?. Klasse 9 etwa?

Strahlungsenergie wird in Wärme umgewandelt. Strahlungsenergie hat Masse. Hat dann die Wärmeenergie keine Masse mehr oder was?

Was bist du einfältig.
Wo ist da beim elastischen Stoß Strahlung
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[Jan]

Die Maxwellgleichungen gelten für ruhenden Äther. Maxwell hat sie für den Äther entwickelt. Alles andere ist die Unwahrheit.
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Voll korrekt man.
Äther und magnetischer Fluß sind mMn identisch.

[julian apostata]

Wo ist da beim elastischen Stoß Strahlung

In Punkto Begriffstutzigkeit bist du jetzt aber wirklich nicht mehr weit von spacerat entfernt.

Wenn elektromagnetische Energie Masse hat, dann hat auch thermische Energie Masse, wenn elektromagnetische Energie in thermische Energie überführt wird. Und thermische Energie muss auch dann Masse haben, wenn sie nicht über elektromagnetische Energie zustande kommt.

http://tube.geogebra.org/material/show/id/1537373

Der Animationsteil besteht aus 2 Teilen

Mittelpunktsystem: Zwei Massen rasen mit 0.6 *c auf den (masselosen) Mittelstrich zu. Betrug die Massensumme vor dem Stoß 16*m, so beträgt sie nach dem Stoß 20*m, weil kinetische Energie in thermische Energie umgewandelt wurde.

Ruhesystem von m2 (vor dem Stoß)

Die Mitte rast mit 0.6*c auf m2 zu. m1 rast wegen der relativistischen Geschwindigkeitsaddition natürlich nicht mit 1.2*c, sondern mit (15/17)*c auf m2 zu.

Eine einfache Rechnung zeigt: Der Impuls ist vor und nach dem Stoß der Gleiche. Die Rechnung geht aber nur dann auf, wenn man nach dem Stoß die Masse der thermischen Energie (4*m) mit einbezieht.

Und wo hab ich diese Ableitung von E=mc² abgeschrieben? Die hat rein gar nichts mit Hasenöhrls Arbeit zu tun. Muss sie auch nicht. Es führen verschiedene Wege zu dieser Gleichung.

Ein Weg ist der relativistische Impuls. Beim klassischen Impuls bist du auf dem Holzweg, es sei denn, du überzeugst mich vom Gegenteil. Aber da kommt mal wieder nix.

[julian apostata]

Und wo ist da beim elastischen Stoß Strahlung

Die Frage muss lauten: Wo ist beim unelastischen Stoß Strahlung? Zunächst mal wird kinetische Energie in Wärmeenergie verwandelt. Diese Energie hat Masse.

Jetzt verliert der Cluster diese Wärmeenergie wieder, in dem er im Infrarotbereich strahlt. Diese Strahlung hat Masse. Die Clustermasse verringert sich also wieder.

Und wo bleibt nun die klassische Impulsgleichung (ohne relativistische Geschwindigkeitsaddition), die diesen Vorgang beschreibt?

[julian apostata]

Die Frage muss lauten: Wo ist beim unelastischen Stoß Strahlung?

Wieso?

Da stelllen wir uns eine noch einfachere Fragen:

Elektromagnetisch strahlende Masse gibt Strahlungsenergie und damit Masse ab, weil em Strahlung träge Masse beinhaltet. Wärmestrahlung ist em Strahlung, falls du das nicht weißt.

1.Wird jetzt ein Körper beim Abkühlen leichter oder nicht, wenn er Infrarotstrahlung abgibt.

2. Wird jetzt ein Körper beim Erwärmen schwerer oder nicht, wenn er Infrarotstrahlung absorbiert.

3. Wird eine Körper auch dann schwerer, wenn die Erwärmung nicht durch EM-Strahlung erfolgt?

Wetten, da wird keine klare Antwort kommen!

[M.S]

Er hat aber nicht von Raumzeitkrümmung gesprochen, das hast du wieder einmal hineininterpretiert.
Auf die einfache Frage:

Warum sollte man dies wollen

kam die einfache Antwort

Man legt ein Koordinatensystem nun mal am liebsten so, daß die Gleichungen möglichst einfach werden.

Simpel, oder?

Willkommen bei nix verstanden. Da stand ursprünglich nicht nur die Frage, warum man dies tun wollte, sondern vorher ging es noch darum, warum man die Raumzeit, welche ein Koordinatensystem ist, krümmen will. Ich habe dort nichts reininterpretiert, du kannst nur nicht lesen.

Die Aussage: "Man legt ein Koordinatensystem nun mal am liebsten so, daß die Gleichungen möglichst einfach werden." ist eindeutig.
Das du da wieder einmal deine Sicht der Dinge reininterpretierst und dann gegen deine eigene Interpretation (sprich einen Strohmann) herziehst, ist die übliche, billige Masche eines lupenreinen Cranks.

[Jan]

Die Vorstellung von gekrümmten Raum kann mein Gehirn garnicht mehr verarbeiten.

Und bei der Masse in meinem Hirn müßte sich meine Schädeldecke noch mehr krümmen.

[M.S]

Das du da wieder einmal deine Sicht der Dinge reininterpretierst und dann gegen deine eigene Interpretation (sprich einen Strohmann) herziehst, ist die übliche, billige Masche eines lupenreinen Cranks.

Und das ist die Aussage eines sich in Erklärungsnot befindlichen möchtegern Fachmanns. Wie eindeutig ist denn die Aussage, dass man Koordinatensysteme so anlegt, dass Gleichungen möglichst einfach werden?
...

Wenn dir der Begriff "eindeutig" nicht klar ist, dann schlag halt im Duden nach.
Wenn dir der Sinn und Zweck unterschiedlicher Koordinatensysteme nicht klar ist, besorg dir ein anständiges Mathematikbuch.
Wenn du Schwierigkeiten mit der deutschen Grammatik haben solltest, dafür gibt es entsprechende Kurse.

Wenn du allerdings lediglich, unabhängig vom jeweiligen Thema, recht behalten willst, dann tu nichts dergleichen und aale dich weiter im Schein deiner überragenden kognitiven Fähigkeiten.

[Ernst]

In Punkto Begriffstutzigkeit bist du jetzt aber wirklich nicht mehr weit von spacerat entfernt.

Ihm gegenüber bist du bei Null Physik.

Wenn elektromagnetische Energie Masse hat, dann hat auch thermische Energie Masse, wenn elektromagnetische Energie in thermische Energie überführt wird. Und thermische Energie muss auch dann Masse haben, wenn sie nicht über elektromagnetische Energie zustande kommt.

Woher du solche idiotischen Folgerungen nimmst, ist die Frage.

Eine einfache Rechnung zeigt: Der Impuls ist vor und nach dem Stoß der Gleiche. Die Rechnung geht aber nur dann auf, wenn man nach dem Stoß die Masse der thermischen Energie (4*m) mit einbezieht.

Ich hab dir mehrfach die einfache Lösung beschrieben.

Vor = nach:

m*v = (2m)*(v/2)

mv²/2 = 2m*(v/2)²/2 + Ewärme
mv²/2 = mv²/4 + Ewärme
Ewärme = mv²/4

Wo fehlt da etwas in der Bilanz

Und wo hab ich diese Ableitung von E=mc² abgeschrieben? Die hat rein gar nichts mit Hasenöhrls Arbeit zu tun. Muss sie auch nicht. Es führen verschiedene Wege zu dieser Gleichung.

Begriffsstutzig: die Beziehung gilt für em Vorgänge. und hat nix mit Mechanik zu tun.
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[Ernst]

Wo ist beim unelastischen Stoß Strahlung?

Selten dumme Frage.

Zunächst mal wird kinetische Energie in Wärmeenergie verwandelt. Diese Energie hat Masse.

Auch dumm. Woher soll diese Masse denn kommen. Wenn da gar nichts strahlt. Nur Strahlungsenergie hat träge Masse.

Oder hat ein Koffer, den du anhebst wegen der höheren potentiellen Energie auch mehr Masse? Ein langer Kerl hat immer einen massereicheren Schädel als ein Kleinwüchsiger?

Deine Beiträge sind schon recht einfälig.
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