Kräfte messen - Frage zum Inlinerbild

Hier werden andere Standardmodelle der Physik kritisiert oder verteidigt

Re: Kräfte messen - Frage zum Inlinerbild

Beitragvon Ernst » Mi 21. Okt 2015, 21:34

Highway hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Highway hat geschrieben:Du musst doch nur die Bewegungsgleichungen liefern.

Was faselst du denn dauernd von Bewegungsgleichungen. Du hast doch animiert, daß deine Masse gleichförmig rotiert, also ω=konst.
Da ist die Bewegungsgleichung:

x(t)=R*cos ωt
y(t)=R*sin ωt

Die Bewegung hat ja dann mit den Kräften auf die Masse gar nichts zu tun.

...und da kommt F=m*a wie vor?

Bei der Berechnung der Kraft auf die Masse. Aber die Kraft beeinflußt ja nicht die Bewegung; die hast du ja als gleichförmig mit ω rotierend vorgegeben. Und damit deine Bewegungsgleichung.

Bei einem echten Looping ist die Bewegung abhängig von den Kräften.
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Re: Kräfte messen - Frage zum Inlinerbild

Beitragvon Ernst » Mi 21. Okt 2015, 21:37

Chief hat geschrieben:Bild
Ist Ihnen der Name klar?

Ist dir da klar, was da im ersten Satz steht?

Geh lieber schlafen, bevor du immer mit den selben Texte das Forum zumüllst.
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Re: Kräfte messen - Frage zum Inlinerbild

Beitragvon Ernst » Mi 21. Okt 2015, 21:39

Chief hat geschrieben:Die rotierende Masse hat also keine Masse?

Dein Suff kommt vom Suff.
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Jeder wie er kann

Beitragvon Yukterez » Do 22. Okt 2015, 08:45

Bild hat geschrieben:1×1=2 (Beitrag sinnerhaltend zusammengefasst)

Bleib lieber bei deinen Analausdrücken, die beherrscht du besser als Physik und Mathematik. Wie heißt es so schön:

Bild hat geschrieben:Don't try to be an apple if you are a banana, you will always be a second rate apple.

Bild, Bild
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Re: Kräfte messen - Frage zum Inlinerbild

Beitragvon contravariant » Do 22. Okt 2015, 09:13

Highway hat geschrieben:In dieser Rechnung, sowie der obigen, fehlt 1.) die Gravitation und dass 2.) eine Masse auf einer Kreisbahn r(t) = (cos(t), sin(t) genügt ist trivial!

Nein. Nimm die Summe aus Gravitation und "Loopingkraft" von hier viewtopic.php?f=7&t=728&start=1560#p98356, dann ist die resultierende Kraft die Zentripetalkraft aus den beiden Rechnungen.
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Re: Kräfte messen - Frage zum Inlinerbild

Beitragvon Ernst » Do 22. Okt 2015, 09:24

Highway hat geschrieben:Die Kraft beeinflußt nicht die Bewegung! So, so.. Dann jetzt auf einmal doch nicht oder wie? Hast du einen Nagel in der Kappe? :?

Nee, du hast 'n Brett vorm Kopp. Wenn du festlegst, daß die Einrichtung mit ω rotiert; dann rotiert sie eben mit ω. Ganz gleich, was da für Kräfte auftreten. Das ist doch deine Voraussetzung.
Natürlich treten da Kräfte auf; aber die verändern ja nicht deine Voraussetzung des festen ω.

Für diese Bedingung kannst du die Kräfte berechnen:
Bei der Kreisbahn wird die Masse mit ω²r zum Mittelpunkt hin beschleunigt. Es muß also eine Kraft von m*ω²r in Richtung Zentrum wirken, Diese Kraft wird aufgebracht von der Seilkraft Fn und von der (unterstützenden) Gravitationskraft. Von der Gravitationskraft die radiale Komponente G_rad
Zentrifugalkraft=Seilkraft - Gravitationskraft_rad

m*ω²r = Fn - G_rad
G_rad = m*g *cos α (α skaliert unten beginnend mit Null, in Drehrichtung)

m*ω²r = Fn - m*g *cos α

Fn = m*ω²r + m*g *cos α

Alles dargestellt auch in:

Bild

Anstatt zu maulen, streng mal deinen Grips an. ;)
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Re: Kräfte messen - Frage zum Inlinerbild

Beitragvon Ernst » Do 22. Okt 2015, 09:35

Highway hat geschrieben:eine Masse auf einer Kreisbahn r(t) = (cos(t), sin(t) genügt ist trivial!

Du hast für deinen Fall immer nach der Bewegungsgleichung gefragt. Und die ist in deinem Fall bei konstantem ω ganz einfach

x(t)=R*cos ωt
y(t)=R*sin ωt

Im Fall des realen Loopings aber eben nicht. Dabei handelt es sich um eine ungleichförmige Rotation (variables ω)
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Re: Kräfte messen - Frage zum Inlinerbild

Beitragvon Ernst » Do 22. Okt 2015, 11:37

Chief hat geschrieben:Was ist das für Schwachsinn? Wo ist die Zentrifugalkraft?

Die rotiert gerade in deinem Bregen.
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Re: Kräfte messen - Frage zum Inlinerbild

Beitragvon Ernst » Do 22. Okt 2015, 16:35

Chief hat geschrieben:BildWas soll hier deiner Meinung nach falsch sein?

100 mal erklärt. Dein Gehirn ist taub. Nochmal für Kleinkinder:
Das Pferd zieht nach unten, der Wagen rollt nach oben.
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Highway bettelt um Nachhilfe

Beitragvon Yukterez » Do 22. Okt 2015, 18:30

Bild hat geschrieben:Aber da kommt ja nix.

Also falls jemand wirklich vorhaben sollte dir oder dem dir ebenbürtigen Chief nach mehreren 100 Seiten in diesem und dem anderen Thread und euren insgesamt x-tausend sonstigen und um nichts besseren Beiträgen ernsthaft etwas zu erklären wünsche ich dem schon mal viel Spaß und mein aufrichtiges Beileid.

Bild, Bild
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