Webseite "Kritische Stimmen zur RT" wieder online!

[Bell]

Das Thema dieses Threads lautet ja nun einmal:

Webseite "Kritische Stimmen zur RT" wieder online!

Da es vermutlich kein Eskimo gewesen sein wird, der die Friebe-Domain geklaut hat, ist Chiefs Frage doch durchaus berechtigt:

Chiefs Frage ist schon lange beantwortet. Ausserdem hat das mit dem Diebstahl der Domain nicht das Geringste zu tun.

Wo wurde denn Chiefs Frage schon lange beantworet?

Und es hat selbstverständlich etwas mit dem Diebstahl der Domain zu tun, denn beides hat etwas mit der Mission Galileos zu tun, in der dieser Typ unterwegs ist.

[girl friday]

Und dass es tatsächlich so war, ist ja dort nachzulesen.

Was willst du damit erreichen? Seit dem spy.cgi klicke ich auf keinen eurer Links mehr. Wer will denn schon gerne ausspioniert werden?

Viel Spaß beim Vereinsamen.

Das ist der "Spy", du Geistesgröße - eine enorm praktische Einstellung auf Hirony, bei der die letzten Postings alle drei Minuten neu geladen werden.

(Wenn du jedoch allen Ernstes glauben solltest, es gebe "Spionage-Links", die dir nach bloßem Anklicken den Rechner auslesen, solltest du dich als ausgewiesene Verschwörungstheoretikerin vielleicht sicherheitshalber ganz aus dem Netz fernhalten, lol.)

Screenshot Board Spy.png (140.28 KiB) 6205-mal betrachtet

[Bell]

Verstehe ich nicht. Eine Bewegung durch ein Medium in verschiedene Richtung bewirkt doch aber eine Veränderung der Länge der Messarme.

Beispiel: c sei 6, das Medium bewege sich mit vm=2 nach links hin und der Weg nach rechts und nach oben sei 12 lang.

Dann gilt doch für die Wege der Signale durch das Medium nach rechts und zurück und nach oben und zurück:

Gesamtweg (rechts) = Weg(Rechts)+Weg(Zurück)
Weg(rechts)=(Weg/(c-vm))*c)=18
Weg(links)=(Weg/(c+vm))*c)=9
Gesamtweg(rechts)=27

Gesamtweg (oben)=Weg(oben)+Weg(unten)
Weg(oben)=(Weg/(wurzel(c²-vm²))*c)=12,73
Weg(unten)=Weg(oben)=12,73
Gesamtweg(Oben)=25,46

Das Problem ist, dass ihr die Geschwindigkeit falsch ansetzt, deshalb kommt ihr, du und auch andere User hier, auf eine falsche Lösung. Wenn man nach deiner Methode eine solche Rechnung für Schall durchführen würde, dann würde man für Schall auf ebenso falsche Ergebnisse kommen. Das ist aber in experimentell nachgewiesener Weise nicht der Fall.

Wo wurde denn da die Geschwindigkeit falsch angesetzt? Bzw .... wie lautet die Rechnung denn richtig? Und welche Experimente widersprechen der Rechnung?

(Und natürlich gilt für Schall die gleiche Rechnung ... welche Rechnung sollte sonst gelten?)

Der Schlüssel ist der, dass nach Doppler keine Frequenzänderung erfolgt! Dadurch bleibt die Phasengeschwindigkeit unter dem Strich konstant. Die Mediengeschwindigkeit v_m kürzt sich raus. Immer! In allen Fällen. Für die Messung sieht es dann so aus, als würden die Längen immer mit der gleichen Geschwindigkeit c durchlaufen.

Das mag alles sein. Ändert aber nichts daran, dass die Längen, die die Signale durchlaufen müssen, sich ändern und verschieden lang werden, wenn es in verschiedene Richtungen geht, wenn ein bewegtes Medium ins Spiel kommt (bzw sich durch ein Medium bewegt wird). Und selbstversändlich ist das der Schlüssel, wie Du ja selbst vorher festgestellt hast, kann man eben verschiedene Längen messen.

[Bell]

Und dass es tatsächlich so war, ist ja dort nachzulesen.

Was willst du damit erreichen? Seit dem spy.cgi klicke ich auf keinen eurer Links mehr. Wer will denn schon gerne ausspioniert werden?

Viel Spaß beim Vereinsamen.

Das ist der "Spy", du Geistesgröße - eine enorm praktische Einstellung auf Hirony, bei der die letzten Postings alle drei Minuten neu geladen werden.

So ist es, und der Name 'Spy' rührt daher, dass der cgi Script für den User nach neuen Posts Ausschau hält. Ursprünglich setzte sich das Script dann in den 'foreground', was aber zu Beschwerden führte, .... da man u.U. gerade mit anderem beschäftigt war, weshalb diese foreground-funktionalität von mir schon vor Jahren wieder entfernt wurde (M.S ist doch wirkich ein Dummkopf).

[M.S]

Wie man schaut tragen die Arties und Poeten bzw. Brittas dieser Welt wieder mal rein gar nichts zur Diskussion bei ... haben lediglich das Interesse zu provozieren, auf dass der Thread abgleite und Harald ihn irgendwann schließe.

Die einzigste Möglichkeit scheint zu sein, diese Trolle konsequent zu ignorieren .... so man denn nicht allzu dreiste Lügen richtig stellen muß.

Dann tu es doch einfach.

Bis jetzt war es ja so, dass lediglich Threads geschlossen wurden, die von dir (oder von deiner Schnitte) eröffnet wurden. Warum die Schliessung erfolgte, wurde bei jedem deiner Threads am Ende festgestellt.
Einem "Normal" Sterblichen würde das ja zu denken geben. Dass diese Message bei dir und GF nicht ankommt war allerdings vorauszusehen.

In diesem Sinne:
Weiter so, Ist der Ruf erst ruiniert, lebt es sich recht ungeniert.
Sollte irgendwann einmal der Fall eintreten, dass selbst du dich genierst, kannst ja deinen Nick wechseln.
Zum beispiel auf hell. Und dein Trabant hat ja noch viele Wochentage, die ihr zur Verfügung stehen.

Ich bin schon neugierig, ob dein Versuch, einen bestehenden Thread für deine Zwecke zu kapern, erfolgsgekrönt sein wird.

PS: Gibts schon was neues vom hidetree.cgi. Achso, das wird ja seit neuestem nicht mehr eingesetzt, wie wahr. Warum ihr allerdings in all den Jahren, in denen ihr dieses Script benutzt, nicht schon früher zu dieser Erkenntnis gekommen seid, wird dem Rest der Welt wohl für immer verschlossen bleiben.

[Bell]

Zu den Experimenten zählen alle Experimente die beispielsweise für Schall nachweisen, dass Wind keinen Einfluß auf die Übertragungsgeschwindigkeit hat. Die Schallgeschwindigkeit ist nicht vom Wind abhängig.

Welches denn zum Beispiel?

Was auch immer Du Dir da ausgerechnet hast, das Ergebnis kann doch nicht stimmen ... Ansonsten gälte ja für die Schall das gleiche wie für Licht ... man müßte die SRT anwenden.

Denk doch mal nach: Ein Zug der durch die windstille Landschaft fährt. Kaum ist der im freien Fahrtwind befindliche Lokführer mit einem ruhenden (also im Luftmedium ruhenden) Beobachter an der Strecke auf gleicher Höhe, gibt von hinten ein ebenfalls im freien Fahrtwind sich befindlicher Schaffner ein lautes Hornsignal (welches nicht innerhalb sondern nur außerhalb des Zuges hörbar ist). Dein Ergebnis läuft nun ja darauf hinaus, dass der ruhende Beobachter und der Lokführer jenes Hornsignal zur gleichen Zeit hören. Der Lokführer ist aber bereits 100 Meter vom Beobachter entfernt, wenn der das Signal hört.

Das was Du behauptest gilt zwar laut SRT für Lichtsignale ... doch aber keinesfalls für Schallsignale.

[Bell]

.Dein Standpunkt ist dann richtig, wenn die Eigenschaft der Information aus einem singulären Ereignis besteht. Beispielsweise ein willkürlich herausgegriffener Punkt der Licht- oder Schallwelle ist in der Tat schneller oder langsamer als die Ausbreitungsgeschwindigkeit c, wenn sich das Medium zusätzlich bewegt.

Das ist aber nicht der Fall, wenn die Information aus mehreren Ereignissen besteht. Genau das ist bei eine Schall- oder Lichtwelle der Fall. Es werden nur mehrere Ereignisse oder Zustände als Welle verstanden. Wenn der Empfänger beurteilen soll ob es sich um eine Welle handelt, und welche Eigenschaften diese hat, also welche Wellenlänge oder Frequenz etc. diese hat, dann muss zumindest die Information einer Welle übertragen bzw. empfangen sein. Also mindestens einmal Lambda muss übertragen und empfangen worden sein. Vorher kann die Entscheidung um welche Information es sich handelt vom Empfänger nicht getroffen werden.

Wenn aber ein Teil der Ereignisse aus denen die Information besteht, früher eintrifft ... muß doch auch der Rest früher eintreffen ... ansonsten hätte sich ja die Frequennz geändert ...was Du ja aber ausgeschlossen hast.

[Bell]

@Highway:
Du behauptest ernsthaft, dass, in meinem Lokbeispiel, der im Fahrwind stehende Lokführer und der im Wind ruhende Beobachter, das Signal gleichzeitig hören?

Nun denn ... da fällt mir dann auch nichts mehr zu ein.

[contravariant]

Es gibt übrigens die orginale Veröffentlichung online
en.m.wikisource.org/wiki/The_Relative_Motion_of_the_Earth_and_the_Luminiferous_Ether
falls das jemanden interessiert.

[Bell]

@Highway:
Du behauptest ernsthaft, dass, in meinem Lokbeispiel, der im Fahrwind stehende Lokführer und der im Wind ruhende Beobachter, dass Signal gleichzeitig hören?

Nun denn ... da fällt mir dann auch nichts mehr zu ein.

Wie gesagt: Die Vorstellung eines singulären (gleichzeitigen) Ereignis ist nicht hinreichend. Es langt nicht nur nach der Ankunftzeit zu fragen.

Highway, der ruhende Beobachter hört den Anfang des Signals nicht nur früher, er hört das Gesamtsignal auch kürzer als der Lokführer es später hören wird ... beim ruhenden Beobachter kommt es nämlich um die Zuggeschwindigkeit dopplerverschoben an ... er hört es in höherer Fequenz, als es igendwann später der Lokführer hört.

Und wenn das Signal hinreichend kurz ist, hört der ruhende Beobachter das Gesamtsignal, bevor der Lokführer auch nur den Signalbeginn wahrnimmt.

Und dies hängt ausschließlich damit zusammen, dass das Signal zum Lokführer hin einen längeren Weg durch die Luft zurückzulegen hat, als zum in der Luft ruhenden Beobachter.

Bewegte Medien verändern die Weglängen, die medienabhängige Signale zurückzulegen haben .... dies hat mit Doppler überhaupt nichts zu tun ...