Einstein und die -Korpuskel-

Hier kann man seine Meinungen zum Forum und andere Neuigkeiten mitteilen

Re: Einstein und die -Korpuskel-

Beitragvon Kurt » Sa 23. Jan 2010, 21:43

nocheinPoet hat geschrieben:.
Denke das ist soweit klar.


Nun mal andersrum.

Ich behaupte dass meine Ansicht, die dass alle Elektronen gleichzeitig abgehen, falsch ist.
Und ich möchte von dir/euch eine Begründung dafür haben.

Welche liefert ihr mir.

Denn diese Begründung ist ein weiterer Schlüssel um Licht, den Photoeffekt, die Punkte hinterm Doppelspalt, die schwarzen Stellen auf der Photoplatte, das Verhalten des Photomultiplier bei geringer Lichtstärke, verstehen zu können.


Kurt
Kurt
 
Beiträge: 21774
Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Wohnort: Bayern

Re: Einstein und die -Korpuskel-

Beitragvon Hannes » Sa 23. Jan 2010, 22:43

Hallo Kurt !

Kurt hat geschrieben:Denn diese Begründung ist ein weiterer Schlüssel um Licht, den Photoeffekt, die Punkte hinterm Doppelspalt, die schwarzen Stellen auf der Photoplatte, das Verhalten des Photomultiplier bei geringer Lichtstärke, verstehen zu können.


Wenn du halbwegs genau die Darstellung Chiefs gelesen hast, müsstest du
verstehen, warum auch massebehaftete Teilchen Interferenzerscheinungen
hervorrufen: Sie sind von einem elektromagnetischen Feld umgeben.
Die Elektronen, aber auch alle anderen Teilchen wie Protonen, Neutronen usw.
erzeugen ja das elmag-Feld.
Die "elektromagnetischen Wellen" wie Licht,Radiowellen, usw.sind dagegen nur masselose Potentialänderungen.(Änderungen der Feldstärke)
Deshalb auch ihre spontane Geschwindigkeitsänderung bei Wechsel des
Weiterleitungsmediums.
Massebehaftete Teilchern behalten aufgrund ihrer Masseträgheit die mitgegebene
Geschwindigkeit,deshalb kennt man Überlichtgeschwindigkeiten in dichten Medien.
(Tscherenkow-Strahlen)
Der Photoeffekt entsteht durch Resonanz.

Mit Gruß

Hannes
Hannes
 
Beiträge: 3201
Registriert: Do 1. Jan 2009, 01:56

Re: Einstein und die -Korpuskel-

Beitragvon Kurt » Sa 23. Jan 2010, 23:04

Hannes,
Hannes hat geschrieben:Wenn du halbwegs genau die Darstellung Chiefs gelesen hast, müsstest du
verstehen, warum auch massebehaftete Teilchen Interferenzerscheinungen
hervorrufen: Sie sind von einem elektromagnetischen Feld umgeben.


es gibt klein EM-Feld.
Alle darauf aufgebauten Erklärungen sind auf etwas Nichtexistierendem aufgesetzt.

Kurt
Kurt
 
Beiträge: 21774
Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Wohnort: Bayern

Re: Einstein und die -Korpuskel-

Beitragvon Kurt » So 24. Jan 2010, 14:57

Hallo Hannes

Hannes hat geschrieben:Die "elektromagnetischen Wellen" wie Licht,Radiowellen, usw.sind dagegen nur masselose Potentialänderungen.(Änderungen der Feldstärke)


Druckänderungen im Übertragungsmmedium.

Hannes hat geschrieben:Deshalb auch ihre spontane Geschwindigkeitsänderung bei Wechsel des
Weiterleitungsmediums.


Es ändert sich ja keine Geschwindigkeit irgendeines Kügelches, die Weiterleitung des Druckunterschiedes geht einfach langsamer vonstatten.

Hannes hat geschrieben:Massebehaftete Teilchern behalten aufgrund ihrer Masseträgheit die mitgegebene
Geschwindigkeit,deshalb kennt man Überlichtgeschwindigkeiten in dichten Medien.
(Tscherenkow-Strahlen)


Dass lässt sich so sehen.
Die "Strahlung" reagiert nicht mit dem Medium, darum geht sie mit normal c durch.
Da wo sie reagiert hinterbleiben "Markierungen"

Wenn man nun das c des Mediums verwendet dann erscheinen die Markierungen als Überlichtschnell erzeugt.

Hannes hat geschrieben:Der Photoeffekt entsteht durch Resonanz.


Das mein ich auch, Resonanz von was?

Kurt
Kurt
 
Beiträge: 21774
Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Wohnort: Bayern

Re: Einstein und die -Korpuskel-

Beitragvon Hannes » So 24. Jan 2010, 17:46

Hallo Kurt !

Kurt hat geschrieben:Hannes hat geschrieben:
Der Photoeffekt entsteht durch Resonanz.
Das mein ich auch, Resonanz von was?


Um ein Elektron aus dem Molekülverband zu lösen, ist ein Wirkmechanismus
notwendig. Die elmag.Potentialänderungen müssen genau in der richtigen Resonanzfrequenz des Elektrons ankommen,um es "herauszuschlagen".
Das ist bei Photovoltaik eine wichtige Sache.

Hannes
Hannes
 
Beiträge: 3201
Registriert: Do 1. Jan 2009, 01:56

Re: Einstein und die -Korpuskel-

Beitragvon Sebastian Hauk » So 24. Jan 2010, 18:03

Hallo Hannes,

sie müssen die notwendige Energie besitzen würde ich hier mal sagen.

Gruß

Sebastian
Sebastian Hauk
 
Beiträge: 1134
Registriert: Do 1. Jan 2009, 13:35

Re: Einstein und die -Korpuskel-

Beitragvon Kurt » So 24. Jan 2010, 18:52

Hi Hannes,

Hannes hat geschrieben:Hallo Kurt !

Kurt hat geschrieben:Hannes hat geschrieben:
Der Photoeffekt entsteht durch Resonanz.
Das mein ich auch, Resonanz von was?


Um ein Elektron aus dem Molekülverband zu lösen, ist ein Wirkmechanismus
notwendig. Die elmag.Potentialänderungen müssen genau in der richtigen Resonanzfrequenz des Elektrons ankommen,um es "herauszuschlagen".
Das ist bei Photovoltaik eine wichtige Sache.


ich will es mal aus meiner Sicht etwas erweitern/verändern.

"Um ein Elektron aus dem Molekülverband zu lösen, ist ein Wirkmechanismus
notwendig"

Du redest von Elektronen die im Molekül zuhause/gebunden sind, also nicht von freien Elektronen.
Molekülelektronen sind zwangsweise Atombestandteile, denn das Molekül besteht aus Atomen.
Wenn aus einem Molekül ein Elektron weghuscht dann ist es einem Atom entwichen.


Somit wären wir wieder hier.

....o----------O
..<<>>

Ich muss etwas weiter ausholen.

"Elektrisch" Elektische Wirkung, dieser Begriff ist unterennbar mit Elektronen verknüpft.
Die Elektronen sind es die den Strom leiten, die "Ladungsträger" beim Kondensator sind....

Die Elektronen.
Nun, bewegte Elektronen wirken auf Elektronen.
Halt andersrum, Elektronen reagieren auf bewegte Elektronen.
Und zwar auf beschleunigt bewegte Elektronen.

Das bedeutet dass Elektronen Elektronen erkennen.
Nun, wie geht das?
Ganz einfach, so wie alles geht was existiert.
Sie erkennen sich an ihrer arttypischen Frequenz.

Elektronen haben die Elektronefrequenz, Protonen die Protonenfrequenz usw.....
Elektronen zeigen Spin.
Das geht nur wenn sie eine Eigenschwingung ausführen und dabei ihre Form verändern.
Es muss eine ganz bestimmte Fornm sein sonst wär kein Spin möglich.
Spin zeigt sich als eine bestimmte Ausrichtung zueinander und im Verbund mit anderen Schwingungsformen.
Um Spin zu zeigen ist Schwingung erforderlich.
Elektronen haben ihre Elektronenfrequenz.

Ich habe mit diesem Einfachstbild begonnen, einem Resonanzkörper, bestehend aus einem festem Ding (Kern) und dem dazu schwingendem Elektron.

Ich habe gesagt dass longitudinale Druckschwankungen, passend zu der Resonanzfrequenz des Resonanzkörpers Atom, die Schwingung aufbauen, welche letztendlich bei zu grosser Amplitude das arme Elektron rauswirft.

Frage (an mich selbst) wieso sollte ausgerechnet das unbeteilige Elektron sich verpflichtet fühlen das mitzumachen!!
Es soll ihm doch vollkommen egal sein was da rein/durch/vorbeikommt.

Es ist ihm nicht egal, deswegen weil es "seine" Frequenz ist die da ankommt.
Das wär auch noch kein Grund dass es dann ausgerechnet eine mechanische Resonanz mit einer ganz anderen Frequenz, der Atomfreqquenz, im Atom einleiten soll.
Die Elektronenfrequenz betifft zwar das Elektron, diesem ist das aber egal, es schwingt einfach mit, richtet vielleicht seine Spinrichtung danach aus, und das wars schon.
Wann endlich kommt die Resonanzschwingung des Atoms ins Spiel?
Jetzt.

Dieser Sender hier, das zum Kern hin schwingende Elektron,

....O----------o
.............<<>>

erzeugt longtudinale Druckwirkungen die sich im Medium ausbreiten,

....O----------o......<......>.........<........>.......<........o----------O
..............<<>>...............................................<<>>

.....Sender.......................................................Empfänger


und irgendwann das Empfängeratom zum Schwingen bringen.

Beteiligt sind dabei zwei Frequenzen!!

- die Elektronenfrequenz
- die Resonanzfrequenz des Atoms


Die Elektronenfrequenz des Elektrons ist der eigentliche HF-Träger,
die Atomresonanzfrequenz die Modulation.

Das Empfängerelektron reagiert auf die Elektronenfrequenz und wird von der Modulation
des Atoms ausgelenkt.
Dies Auslenkung baut dann die Resonanz im Empfängeratom auf.


Kurt
Kurt
 
Beiträge: 21774
Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Wohnort: Bayern

Re: Einstein und die -Korpuskel-

Beitragvon Kurt » So 24. Jan 2010, 18:59

Sebastian Hauk hat geschrieben:Hallo Hannes,

sie müssen die notwendige Energie besitzen würde ich hier mal sagen.

Gruß

Sebastian

Sebastian, wenn du verstehen willst was abgeht dann streich die Begriffe Energie, Impuls, Feld, Zeit... aus deinem Speicher der "Dinge" verwaltet.

Diese Begriffe sind keine "Dinger" sie sind Diener.
Diener die Zahlen zu speichern haben, also Variablen, sonst nichts.
Dazu wurden sie eingerichtet, dass ist ihre Aufgabe.

Kurt
Kurt
 
Beiträge: 21774
Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Wohnort: Bayern

Re: Einstein und die -Korpuskel-

Beitragvon Kurt » Di 26. Jan 2010, 21:46

nocheinPoet hat geschrieben:.
Hallo Kurt,

ich habe mir das hier noch mal so angesehen, ich glaube Du vergeudest nur Deine Zeit, wenn Du glaubst, Du könntest mich davon überzeugen, das es keine Felder gibt, und das alles mechanisch zu erklären ist.

Ich habe damals vor einigen Jahren einiges von Bruhn gelesen, da ging es um longitudinale Wellen in Bezug zu K. Meyl.

http://www.mathematik.tu-darmstadt.de/~ ... udinal.htm


Ich weiß ist Mathematik, aber ist eben so. Du bist auch felsenfest davon überzeugt, und ich möchte Dir da nicht reinreden. Auch finde ich das mit der Strichmethode sehr „ungünstig“ ist habe dann da doch mal lieber Zahlen.

Ich habe mir auch mal Dein PDF auf Deiner Seite angesehen, und da gibst Du einfach eine Schwingung vor, die unglaublich hoch ist, und einfach so daherkommt.

Kurt hat geschrieben:
Und ich bin stark interessiert eine Meinung von jemand, der von sich behauptet unabhängig und offen, also nicht an einem Glaubensbekenntnis hängend, zu sein, zu erhalten.

Behaupten kann man viel, wer sagt Dir, dass das auch auf mich zutrifft? Sei mir nicht böse, aber nutze doch die Zeit besser als sie an so einen arroganten besserwisserischen „Relativisten“ zu vergeuden. ;)


Lieben Gruß

Manuel


Hallo Manuel,
es ist mir vollkommen egal ob du mich als einen Diesen oder Jenen betitelst.
Erstaunt bin ich allerdings dass du sofort abgelenkt/abgebrochen hast sobald ich die Strichleins gebracht habe.
Bist du etwa nicht in der Lage diesen Einfachstvorstellungen zu folgen?

Wie willst du denn deine Aussage als glaubhaft darstellen, die dass du unabhängig einer Ideologie bist, wenn du nicht in der Lage bist auch nur die ersten Grundsätze alternativer Erklärungen dir anzusehen.

Nicht bereit/unfähig "Zeit" zu erklären.
Nicht bereit/unfähig den Photoeffekt zu bereden.

Ich frag mich was du dann an Argumenten gebracht hättest wenn es um die Polarisation und das Polfilter und um einen schönen Link zu Mikrowellen gegangen wäre.

Ist da bei dir wirklich nicht mehr als Bücherwissen dahinter?
Hat dich die Verlegenheit Zeit zu erklären zu diesem Posting bewogen?
Glaub weiterhin an deine Felder und Energie, sei aber auch versichert dass es das nicht gibt.
Es ist halt einfach so.

Schade.
Machs gut, danke für das Gespräch.


Kurt
Kurt
 
Beiträge: 21774
Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Wohnort: Bayern

Re: Einstein und die -Korpuskel-

Beitragvon Hannes » Mi 27. Jan 2010, 12:39

Hallo Kurt !

    Hannes hat geschrieben:
    Wenn du halbwegs genau die Darstellung Chiefs gelesen hast, müsstest du
    verstehen, warum auch massebehaftete Teilchen Interferenzerscheinungen
    hervorrufen: Sie sind von einem elektromagnetischen Feld umgeben.

    es gibt klein EM-Feld.
    Alle darauf aufgebauten Erklärungen sind auf etwas Nichtexistierendem aufgesetzt

Wenn du ein elektromagnetisches Feld ablehnst, dann sage biite, was der
Wirkungsmechanismus in einem Transformator oder einem Elektromotor sonst sein könnte.

Mit Gruß Hannes
Hannes
 
Beiträge: 3201
Registriert: Do 1. Jan 2009, 01:56

VorherigeNächste

Zurück zu Allgemeines

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: Frau Holle und 9 Gäste