Plaudereien über Äther

Hier werden diverse Äthermodelle diskutiert

Re: Plaudereien über Äther

Beitragvon bumbumpeng » Mo 13. Dez 2021, 15:50

Lagrange hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:...Wo sind bei der Schwerkraft Teilchen im Spiel, die dich an der Erde festhalten? Wo sollen die sein? Hast du die gesehen?

Natürlich. Die sehe ich über die Kraft, die sie auf mich ausüben.

Welche Farbe hat die Kraft, die du da so zu sehen willst? Wie ist die Kraft geformt?
Die Vögel sollen ja so ein Instrument haben, welches auf die Magnetfelder reagiert und anzeigen, wo Nord ist. Hast du auch so etwas?

Ich hab in meinem ganzen Leben noch keine Kraft gesehen. Feldkräfte sind unsichtbar.
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Re: Plaudereien über Äther

Beitragvon Lagrange » Mi 22. Dez 2021, 11:43

bumbumpeng hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:...Wo sind bei der Schwerkraft Teilchen im Spiel, die dich an der Erde festhalten? Wo sollen die sein? Hast du die gesehen?

Natürlich. Die sehe ich über die Kraft, die sie auf mich ausüben.

Welche Farbe hat die Kraft, die du da so zu sehen willst? ...

Kräfte haben keine Farbe, sondern Stärke.
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Re: Plaudereien über Äther

Beitragvon Lagrange » Mo 31. Jan 2022, 21:52

Maxwell hat geschrieben:So stieß die Wellentheorie des Lichts auf viel Widerstand, der sich nicht gegen ihre Unfähigkeit richtete, die Phänomene zu erklären, sondern gegen ihre Annahme, dass es ein Medium gibt, in dem sich das Licht ausbreitet.
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Re: Plaudereien über Äther

Beitragvon bumbumpeng » Di 1. Feb 2022, 03:45

Lagrange hat geschrieben:
Maxwell hat geschrieben:So stieß die Wellentheorie des Lichts auf viel Widerstand, der sich nicht gegen ihre Unfähigkeit richtete, die Phänomene zu erklären, sondern gegen ihre Annahme, dass es ein Medium gibt, in dem sich das Licht ausbreitet.

Richtig.

Das sind die e.-m. Felder. Das ist das Medium.
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Re: Plaudereien über Äther

Beitragvon Lagrange » Di 1. Feb 2022, 10:39

Maxwell hat geschrieben:Die mathematischen Ausdrücke für die elektrodynamische Wirkung haben, nach Meinung von Gauß, zu der Überzeugung geführt, dass eine Theorie der Ausbreitung der elektrischen Wirkung in der Zeit als Grundpfeiler der Elektrodynamik anzusehen sei.

Wir können uns die Ausbreitung im Laufe der Zeit nur entweder als den Flug einer materiellen Substanz durch den Raum oder als die Ausbreitung eines Bewegungszustandes der Spannung in einem bereits im Raum existierenden Medium vorstellen.
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Re: Plaudereien über Äther

Beitragvon sanchez » Di 1. Feb 2022, 13:14

@Lagrange

Vielleicht kann man sich dahin einigen,
dass Äther Raum ist, der elektromagnetische Strahlung weiterleiten kann.
also nichts mit mitgeschleppten Äther und so.

Vielleicht gibt es Raum, der das nicht kann.
Raum in dem kein Licht sein kann.
Das Licht würde dann, um diesen Raum herum geleitet.
Dem Beobachter würde nichts auffallen an dem Bild, dass er sieht.
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Re: Plaudereien über Äther

Beitragvon Lagrange » Di 14. Jan 2025, 20:36

Detection of the Ether Using the Global Positioning System

In this paper the latest evidence for the existence of a cosmic ether obtained using modern technology is reviewed. The synchronized clocks of the GPS are applied in the search for ether drift by direct measurement of light travel times in the East-West direction. This method reveals that light travels faster West than East and therefore indicates the existence of an Earth-bound ether which we identify as the Earth-centered Inertial (ECI) frame for light transmission...

https://www.researchgate.net/publicatio ... ing_System

Detektion des Äthers mit Hilfe des Global Positioning Systems

In diesem Beitrag werden die neuesten Beweise für die Existenz eines kosmischen Äthers überprüft, der mit moderner Technologie gewonnen wurde. Die synchronisierten Uhren des GPS werden bei der Suche nach Ätherdrift durch direkte Messung der Lichtlaufzeiten in Ost-West-Richtung eingesetzt. Diese Methode zeigt, dass sich Licht schneller nach Westen als nach Osten bewegt und deutet daher auf die Existenz eines erdgebundenen Äthers hin, den wir als erdzentriertes Inertialsystem (ECI) für die Lichtübertragung identifizieren.
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Re: Plaudereien über Äther

Beitragvon Frau Holle » Mi 15. Jan 2025, 13:28

Lagrange hat geschrieben:
Detection of the Ether Using the Global Positioning System

[...] The synchronized clocks of the GPS are applied in the search for ether drift by direct measurement of light travel times in the East-West direction. [...]

https://www.researchgate.net/publicatio ... ing_System

LOL – Noch einer, der den Sagnac-Effekt nicht versteht und von einem bevorzugten Bezugsystem träumt.

Seine "Logik" enthält einen klaren Widerspruch: Einerseits soll das Michelson-Morley-Experiment ungeeignet sein, weil der Äther mit der Erdoberfläche rotiert und die Lichtausbreitung im Äther immer gleich ist, andererseits soll der Äther zum ECI ruhen und nicht mit der Oberfläche rotieren, so dass man einen Laufzeitunterschied messen kann mit Uhren, die im ECI synchronisiert sind. Ja was denn nun?

Die längere Lichtlaufzeit in Ostrichtung ergibt sich natürlich dadurch, dass sich der Empfangsort im ECI vom Sendeort im ECI entfernt (mit der Erddrehung), so dass die Laufstrecke im ECI länger ist als die fixe Entfernung von Sender und Empfänger auf der Oberfläche.

Dieser Vollhonk von Autor hat diesen zusätzlichen Laufweg ja explizit in seine Rechnung eingebaut und tut dann aber so, als wäre das Licht nur auf der fixen Strecke gelaufen, die auf der Oberfläche natürlich kürzer ist. So schließt er fälschlich auf eine langsamere Lichtgeschwindigkeit c-v in Richtung Osten. Tatsächlich hat er nur den Laufweg zu kurz angesetzt, der in Wahrheit wegen der Erddrehung eben länger ist, was er ja auch berechnet hat. Es ist derselbe Denkfehler, den Kurt immer mit seinem c+v und c-v macht beim Sagnac-Effekt.
 
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Re: Plaudereien über Äther

Beitragvon Lagrange » Mi 15. Jan 2025, 13:39

Die Laufwege auf der Erdoberfläche sind gleich, die Geschwindigkeiten sind unterschiedlich (c+v und c-v).
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Re: Plaudereien über Äther

Beitragvon Frau Holle » Mi 15. Jan 2025, 14:04

Lagrange hat geschrieben:Die Laufwege auf der Erdoberfläche sind gleich, die Geschwindigkeiten sind unterschiedlich (c+v und c-v).

Unsinn. Da die Uhren im ECI synchron laufen, laufen sie auf der zum ECI bewegten Oberfläche nicht synchron, d.h. sie zeigen nicht gleichzeitig die gleiche Zeit.

Daher ist die LG nur scheinbar verschieden. Man kann nicht so tun, als würden sie synchron laufen und ihr Δt auf den fixen Laufweg an der Oberfläche beziehen. Δt gilt für den Laufweg im ECI, wo die Uhren synchron laufen, weil man es ja extra so eingerichtet hat. Im ECI ist der Laufweg nach Osten länger als nach Westen, daher die Laufzeitunterschiede, aber die LG ist immer c.

Ihr vermischt ständig die Bezugsysteme. Und das ist einfach nur falsch.
 
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