Was sieht der Beobachter

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Was sieht der Beobachter

Beitragvon Kurt » Do 19. Apr 2012, 11:50

Chief hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:...

Wir nehmen das was wir hier haben.

Bild


Die Lok steht zwischen D und F
Bei D und F sind somit auch die beiden Lichtquellen.

Sie geben ein Signal ab.
Diese Signale laufen zum Beob.
Er sieht sie in einem bestimmten Winkel bei ihm ankommen.
Er erkennt dass das Signal vom F später ankommt als vom D.
Daraus schliesst er dass F weiter weg ist als D, die Lok also schräg zu ihm steht. (er sie darum verkürzt -sieht-)

Verständlich?

Verständlich schon aber erklärt das Problem nicht!

Welches Problem?
Es gibt keins.

Chief hat geschrieben:Das Signal von F und ein zweites von einem Ort (Punkt) zwischen D und C kommen beim Beobachter gleichzeitig an. Der Beobachter glaubt dass die Lokomotive länger geworden ist.


Es gibt zwei Signale, eins von D und eins von F.
Eins davon kommt später an.
Daran erkennt der Beb dass sie unterschiedlich lange unterwegs gewesen sind.
Also sind sie nicht auf einer möglichen Kreisbahn oder in -gerader Sicht- zu ihm gesendet wurden.
Er muss das erkennen und korrigieren wenn er die richtige Länge der Lok errechnen will.
Entweder er verändert den Winkel oder setzt F weiter zu sich auf einen Kreis (ergibt die Winkeländerung).

In beiden Fällen kann er die korrekte Länge der Bahn ermitteln.
Er -sieht- (nach Korrektur) die richtige Länge.
Einen Unterschied in dem was er sieht zu Bewegung oder Nichtbewegung der Lok gibts nicht.


Gruss Kurt
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Re: Was sieht der Beobachter

Beitragvon Ernst » Do 19. Apr 2012, 12:44

Kurt hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben: Was ändert sich an dem was der Beobachter sieht wenn sich die Lok bewegt?

Das ist ja zum Haareraufen. Das ändert sich.


-Das- hat keinerlei Bedeutung!


Bist Du noch bei Sinnen? Das Bild zeigt genau das, was der Beobachter sieht.
Dir ist nicht zu helfen.
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Re: Was sieht der Beobachter

Beitragvon Ernst » Do 19. Apr 2012, 12:49

Kurt hat geschrieben: Eins davon kommt später an. Daran erkennt der Beb dass sie unterschiedlich lange unterwegs gewesen sind.

Auch wenn das niemals in deinen Verstand gelangt:
Niemand auf der Welt kann sehen, ob Signale unterschiedlich lang unterwegs waren. Steht die Venus dicht neben dem Mond, wird ein kleiner Abstand gesehen, obgleich der sehr groß ist. Und ein Fixstern daneben sieht man auch dicht dran, obgleich er Lichtjahre entfernt ist.
Was ist nur mit dir los?
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Re: Was sieht der Beobachter

Beitragvon Kurt » Do 19. Apr 2012, 12:55

Ernst hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Was ändert sich an dem was der Beobachter sieht wenn sich die Lok bewegt?

Das ist ja zum Haareraufen. Das ändert sich.


Kurt hat geschrieben:
-Das- hat keinerlei Bedeutung!


Ernst hat geschrieben:Bist Du noch bei Sinnen? Das Bild zeigt genau das, was der Beobachter sieht.
Dir ist nicht zu helfen.
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Also Ernst, mal ganz klar.
Was stimm bei meinen Aussagen nicht!

Wo spielt die Bewegung der Lok eine Rolle?
Was ändert sich an dem was der Beb sieht wenn die Lok bewegt unterwegs ist?


Gruss Kurt
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Re: Was sieht der Beobachter

Beitragvon Ernst » Do 19. Apr 2012, 13:25

Kurt hat geschrieben:Wo spielt die Bewegung der Lok eine Rolle?

Ich hab's dir mehrmals erklärt. Sogar ein Bild habe ich dir gemalt, welches alles dazu sagt. Meinst Du, ich wäre ein Papagei :?:
Da alles vergebliche Liebesmüh ist, tschüß zu diesem Thema.
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Re: Was sieht der Beobachter

Beitragvon Kurt » Do 19. Apr 2012, 13:40

Ernst hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Wo spielt die Bewegung der Lok eine Rolle?

Ich hab's dir mehrmals erklärt. Sogar ein Bild habe ich dir gemalt, welches alles dazu sagt. Meinst Du, ich wäre ein Papagei :?:
Da alles vergebliche Liebesmüh ist, tschüß zu diesem Thema.
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Warum gehst du nicht auf das ein was ich sage!
Es scheint du willst es nicht sehen dass die Bewegung keine Rolle spielt!

Gruss Kurt
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Re: Was sieht der Beobachter

Beitragvon Ernst » Do 19. Apr 2012, 14:54

Kurt hat geschrieben:Warum gehst du nicht auf das ein was ich sage!

Zum letzten mal das vervollständigte Bild.
Da kannst du die gesehene Länge mit und ohne Geschwindigkeit sehen. Und wenn du die Augen aufmachst, siehst du nunterschiedliche Längen. Mehr kann niemand gegen deine Blockade tun.

Kurt's Lokomotive.PNG
Kurt's Lokomotive.PNG (15.44 KiB) 3704-mal betrachtet

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Re: Was sieht der Beobachter

Beitragvon Kurt » Do 19. Apr 2012, 15:32

Ernst hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Warum gehst du nicht auf das ein was ich sage!

Zum letzten mal das vervollständigte Bild.
Da kannst du die gesehene Länge mit und ohne Geschwindigkeit sehen. Und wenn du die Augen aufmachst, siehst du nunterschiedliche Längen. Mehr kann niemand gegen deine Blockade tun.
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Mensch man Ernst, du blokierst dich selber.
Es gibt hier keine unterschiedliche Länge, mit oder ohne Geschwindigkeit.
Es wir hier keine unterschiedliche Länge gesehen, mit oder ohne Geschwindigkeit.

Gehen wir die Einrichtung gemeinsam durch, Schritt für Schritt.
Wenn du dann immer noch behauptest dass er unterschiedliche Längen, je nach Geschwindigkeit, sieht, dann geb ich bei dir auf.
Vorher nicht.
Denn du bist immer noch eine Erklärung schuldig wieso er eine geschwindigkeitsabhängige Grösse sieht.
Selbstverständlich sieht er ev. auch eine geschwindigkeitsabhängig Grösse, aber das ist eine andere Baustelle.
Die kommt dran wenn du das hier verstanden hast, denn erst dann können wir darüber reden warum er ev. eine geschwindigk.. Länge sieht, aber dann nicht über ein Postulatsformel, sondern über das was tatsächlich dazu führt.

Und dann wird sich ev. auch zeigen dass alldenjenigen die "Fahrradfahren in Tübingen" gesehen haben, ein Bärendienst erwiesen wurde.


Gruss Kurt
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Re: Was sieht der Beobachter

Beitragvon Ernst » Do 19. Apr 2012, 15:43

Kurt hat geschrieben: Es wir hier keine unterschiedliche Länge gesehen, mit oder ohne Geschwindigkeit.

Ich habe dir ein Bild geschickt, welches genau das Gegenteil beweist!! Mehrmal schon.

Du bist ein Musterbeispiel für einen unbelehrbaren Ignoranten.
Wenn auch ein sympatischer.
Mit Dir ist kein Gedankenaustausch möglich, weil du alle Hinweise einfach ignorierst.
Eventuell versthst du ja auch einfache Zusammenhänge nicht. Auch keine Schande.
Sollen sich andere mit dir auseinandersetzen. Mir reicht's. Immer dasselbe zu erläutern und stets unbeeindruckt immer die gleiche Behauptung zurückzubekommen; darauf zu reagieren, ist mir meine Zeit zu schade.
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Re: Was sieht der Beobachter

Beitragvon Bell » Do 19. Apr 2012, 15:46

Kurt hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Warum gehst du nicht auf das ein was ich sage!

Zum letzten mal das vervollständigte Bild.
Da kannst du die gesehene Länge mit und ohne Geschwindigkeit sehen. Und wenn du die Augen aufmachst, siehst du nunterschiedliche Längen. Mehr kann niemand gegen deine Blockade tun.
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Mensch man Ernst, du blokierst dich selber.
Es gibt hier keine unterschiedliche Länge, mit oder ohne Geschwindigkeit.
Es wir hier keine unterschiedliche Länge gesehen, mit oder ohne Geschwindigkeit.
(...)

Was, lieber Kurt, ist Deiner Ansicht nach auf Ernsts letzter Zeichnung ("Kurts Lokomotive.png") denn überhaupt zu sehen?
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