Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: 100 Autoren gegen Einstein
BeitragVerfasst: Di 17. Dez 2019, 12:33 
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Registriert: Di 18. Jan 2011, 19:20
Beiträge: 8047
Lagrange hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Die anderen sind keine Teilchen. :lol:
Sondern was?

...

Was wohl? :lol:

Was gibt es noch außer Teilchen?
Sage du es mir: Was sind Neutrinos, wenn es keine Leptonen nach dem Standardmodell sind?


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 Betreff des Beitrags: Re: 100 Autoren gegen Einstein
BeitragVerfasst: Di 17. Dez 2019, 12:46 
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Beiträge: 17897
Mikesch hat geschrieben:
Miaauuu


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 Betreff des Beitrags: Re: 100 Autoren gegen Einstein
BeitragVerfasst: Di 17. Dez 2019, 12:47 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17897
Mikesch hat geschrieben:
...
Du hast die Grundlagen der SRT nicht verstanden.
...

Miaauuu :lol: :lol: :lol:

Zitat:
Es ist entscheidend, dass ein bewegtes Myon länger existiert, als ein ruhendes.

Besonders dann wenn die Bewegung absolut ist.

Erdmyon ist genauso bewegt wie das Flugmyon laut SRT. Sie müssen also beide länger leben als das andere. :lol: :lol: :lol:

Betrachtung im Bezugssystem Flugmyon

Erdmyon verwandelt sich in ein Elektron nach 2µs. Flugmyon lebt 50µs.

Bild


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 Betreff des Beitrags: Re: 100 Autoren gegen Einstein
BeitragVerfasst: Di 17. Dez 2019, 13:39 
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Registriert: Di 18. Jan 2011, 19:20
Beiträge: 8047
Lagrange hat geschrieben:
Zitat:
Es ist entscheidend, dass ein bewegtes Myon länger existiert, als ein ruhendes.

Besonders dann wenn die Bewegung absolut ist.
Dann kommt das Myon nie an, sondern zerfällt nach wenigen hundert Metern.
Nach klassischer Newton-Physik
Lagrange hat geschrieben:
Erdmyon ist genauso bewegt wie das Flugmyon laut SRT. Sie müssen also beide länger leben als das andere. :lol: :lol: :lol:
Für wen? Hast wieder das Bezugssystem vergessen.
Lagrange hat geschrieben:
Betrachtung im Bezugssystem Flugmyon
Erdmyon verwandelt sich in ein Elektron nach 2µs. Flugmyon lebt 50µs.

Verwandelt...soso.
Was machen die bei Zerfall nachgewiesenen Positronen, gamma-Strahlung, Neutinos und Anti-Neutrinos?
Däumchen drehen?
Dein angegebener 1:1 Zerfall von Myon in Elektron ist unmöglich.


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 Betreff des Beitrags: Re: 100 Autoren gegen Einstein
BeitragVerfasst: Di 17. Dez 2019, 13:53 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17897
Mikesch hat geschrieben:
Miaauuu

:lol: :lol: :lol:


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 Betreff des Beitrags: Re: 100 Autoren gegen Einstein
BeitragVerfasst: Di 17. Dez 2019, 14:38 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
Mikesch hat geschrieben:
Sehr wohl tritt die Zeitdilatation im Erdsystem für dazu bewegte Objekte auf.
Keine Zeitdilatation tritt für Objekte auf, die im Erdsystem ruhen.

Dann hast du die SRT nicht verstanden. Die ZD tritt bei der Transformation von einem IS in ein anderes auf. Bei der Myonenbeobachtung wird aber nur in einem IS gemessen, das der ruhenden Erde. Nix mit Transformation. Nix mit ZD.

Es ist auch laut SRT nicht richtig, daß bei Betrachtung in einem einzigen IS bewegte Uhren in diesem IS langsamer gehen als ruhende Uhren. Die bewegten Uhren gehen nur bei Beobachtung in ihrem Ruhesystem langsamer, wie man das aus der LT erhält.
.
.


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 Betreff des Beitrags: Re: 100 Autoren gegen Einstein
BeitragVerfasst: Di 17. Dez 2019, 15:00 
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Registriert: Di 18. Jan 2011, 19:20
Beiträge: 8047
Ernst hat geschrieben:
Dann hast du die SRT nicht verstanden. Die ZD tritt bei der Transformation von einem IS in ein anderes auf. Bei der Myonenbeobachtung wird aber nur in einem IS gemessen, das der ruhenden Erde. Nix mit Transformation. Nix mit ZD.
Unsinn. Die Erklärung, warum die Myonen überhaupt den Boden erreichen, erfolgt aus der ZD. Denn eigentlich dürften die Myonen in 2,2µs nur etwa 600m weit kommen. Die 2,2 µs ist die Halbwertzeit bei ruhenden Myonen. Das ist die klassische Deutung nach Newton.

Die Messung ergibt aber: Sie schaffen aber mit 10-30km das Mehrfache. Und das ist begründet durch die ZD der SRT.

Ernst hat geschrieben:
Es ist auch laut SRT nicht richtig, daß bei Betrachtung in einem einzigen IS bewegte Uhren in diesem IS langsamer gehen als ruhende Uhren. Die bewegten Uhren gehen nur bei Beobachtung in ihrem Ruhesystem langsamer, wie man das aus der LT erhält.

Schon die Forumlierung ist Unsinn. "Die bewegten Uhren gehen nur bei Beobachtung in ihrem Ruhesystem langsamer". Was soll das sein?
Ruht der Beobachter zu den Uhren oder nicht? Ggü. welchen Beobachter bewegen sich die Uhren?
Richtig ist:
Uhren gehen in ihrem Ruhesystem nicht langsamer. Es ist die Eigenzeit, die im Ruhesystem gültig ist. Ein Myon hat immer in seinem Ruhesystem eine Halbwertzeit von 2,2µs.

Uhren gehen für den dazu bewegten Beobachter immer langsamer, weil die Eigenzeit der Uhren dilatiert ist. Die Eigenzeit von Myonen (2,2µs) ist bei bewegten Myonen also entsprechend des Lorentzfaktors verlangsamt auf 50µs Halbwertszeit oder ähnliches.

So wie beschrieben wird es auch berechnet und es kommen immer gültige(=beobachtbare und richtige) Ergebnise bei heraus.


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 Betreff des Beitrags: Re: 100 Autoren gegen Einstein
BeitragVerfasst: Di 17. Dez 2019, 15:05 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17897
Mikesch hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Dann hast du die SRT nicht verstanden. Die ZD tritt bei der Transformation von einem IS in ein anderes auf. Bei der Myonenbeobachtung wird aber nur in einem IS gemessen, das der ruhenden Erde. Nix mit Transformation. Nix mit ZD.
Unsinn. Die Erklärung, warum die Myonen überhaupt den Boden erreichen, erfolgt aus der ZD. Denn eigentlich dürften die Myonen in 2,2µs nur etwa 600m weit kommen. Die 2,2 µs ist die Halbwertzeit bei ruhenden Myonen. Das ist die klassische Deutung nach Newton.

Nein, das ist nicht Deutung nach Newton, sondern Deutung nach MikKater.

Deutung nach Newton ist, die kosmischen Myonen leben 50µs weil sie die Erde erreichen.

Die Erdmyonen leben 2µs weil sie nach 2µs verschwunden sind.

Zitat:
Uhren gehen für den dazu bewegten Beobachter immer langsamer, weil die Eigenzeit der Uhren dilatiert ist.

Nö, die Uhren gehen wechselseitig langsamer nach SRT. Deswegen ist die Theorie schwachsinnig. :lol: :lol: :lol:

https://www.wolframalpha.com/input/?i=%CE%94t%3C%CE%94%CF%84+%26%26+%CE%94%CF%84%3C%CE%94t

Zitat:
Uhren gehen für den dazu bewegten Beobachter immer langsamer, weil die Eigenzeit der Uhren dilatiert ist.

Das heißt, Hafele und Keating sehen die Bodenuhren langsamer gehen. Sehr lustig! :lol: :lol: :lol:


Zuletzt geändert von Lagrange am Di 17. Dez 2019, 15:32, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: 100 Autoren gegen Einstein
BeitragVerfasst: Di 17. Dez 2019, 15:14 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17897
Mikesch hat geschrieben:
Richtig ist:
Uhren gehen in ihrem Ruhesystem nicht langsamer. Es ist die Eigenzeit, die im Ruhesystem gültig ist. Ein Myon hat immer in seinem Ruhesystem eine Halbwertzeit von 2,2µs.

Soso? Deswegen haben Hafele und Keating die SRT widerlegt. :lol: :lol: :lol:


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 Betreff des Beitrags: Re: 100 Autoren gegen Einstein
BeitragVerfasst: Di 17. Dez 2019, 15:27 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
Mikesch hat geschrieben:
"Die bewegten Uhren gehen nur bei Beobachtung in ihrem Ruhesystem langsamer". Was soll das sein?

Das soll SRT sein. Wie kommst du darauf, daß in einem IS für ein ruhendes Myon keine ZD, für ein bewegtes aber eine ZD beobachtet werden kann. In einem IS gilt eine einheitliche Koordinatenzeit. Und mit dieser Zeit werden auch bewegte Objekte vermessen.

Wie oft soll ich es noch sagen. ZD und LK sind die Produkte einer Transformation von einem IS in ein anderes.

Bei der Myonenbeobachtung wir daber alles in einem IS beobachtet. Es wird nix transformiert.
.
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