Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Kurt

Rudi Knoth hat geschrieben:

Lagrange hat geschrieben:

Das ist ein Witz. Die Uhren sollen ihre Synchronisation verlieren, nur weil man sie als bewegt betrachtet. :lol:

Durch welche Wirkung soll das geschehen?

Zum Beispiel durch die Tatsache, daß der Zeitimpuls T0 vom der Uhr am Ende der Strecke von der bewegten Uhr recht früh empfangen wird und daher der Beobachter in deren Ruhesystem diese als nicht synchron mit der Uhr am Anfang der Strecke misst.

Holle sagt dazu:

Zitat:

Das plapperst du nur nach und weißt nicht was es bedeutet, weil du die SRT nicht kapierst. Das mit dem "sehen" ist eh Blödsinn. Da ist kein optisches Sehen gemeint. Wie es rauskommt hängt davon ab welche Uhren man wo vergleicht.

Kurt

.

Lagrange

Rudi Knoth hat geschrieben:

Lagrange hat geschrieben:

Skeptiker hat geschrieben:

...
Fehlende Relativität der Simultanität: Wenn du Uhr C in ihrem Ruhesystem als „ruhend“ ansiehst, dann sind A und B bewegte Uhren – aber sie sind in C‘s Inertialsystem nicht synchron. Der Versuch, zwei Uhren A und B aus C‘s Sicht einfach als „gleichzeitig laufend“ anzunehmen, verstößt gegen die SRT: Gleichzeitigkeit ist nicht absolut.
...

Das ist Unsinn. Gleichzeitigkeit ist in der SRT relativ, in Wahrheit ist sie absolut, wie wir von GPS wissen.

Inwiefern soll die Gleichzeitigkeit beim GPS absolut sein?

Gruß
Rudi Knoth

Alle GPS-Uhren gehen absolut synchron, obwohl sie mit verschiedenen Geschwindigkeiten relativ zueinander bewegt werden.

Lagrange

Rudi Knoth hat geschrieben:

Lagrange hat geschrieben:

Frau Holle hat geschrieben:

Wenn C als ruhend betrachtet wird, zeigen A und B nicht die gleiche Zeit. Im Ruhesystem von C ruhen andere Uhren, die immer die gleiche Zeit wie C anzeigen. A und B gehören nicht dazu.
...

Das ist ein Witz. Die Uhren sollen ihre Synchronisation verlieren, nur weil man sie als bewegt betrachtet. :lol:

Durch welche Wirkung soll das geschehen?

Zum Beispiel durch die Tatsache, daß der Zeitimpuls T0 vom der Uhr am Ende der Strecke von der bewegten Uhr recht früh empfangen wird und daher der Beobachter in deren Ruhesystem diese als nicht synchron mit der Uhr am Anfang der Strecke misst.

Gruß
Rudi Knoth

Du meinst, die Uhren A und B gehen synchron wenn man sie als ruhend betrachtet und nicht synchron wenn sie als bewegt betrachtet werden?

Werden die Uhren durch Gedanken beeinflusst?

Rudi Knoth · **Registriert:** Di 9. Apr 2019, 18:31 **Beiträge:** 4091

Lagrange hat geschrieben:

Rudi Knoth hat geschrieben:

Lagrange hat geschrieben:

Das ist ein Witz. Die Uhren sollen ihre Synchronisation verlieren, nur weil man sie als bewegt betrachtet. :lol:

Durch welche Wirkung soll das geschehen?

Zum Beispiel durch die Tatsache, daß der Zeitimpuls T0 vom der Uhr am Ende der Strecke von der bewegten Uhr recht früh empfangen wird und daher der Beobachter in deren Ruhesystem diese als nicht synchron mit der Uhr am Anfang der Strecke misst.

Gruß
Rudi Knoth

Du meinst, die Uhren A und B gehen synchron wenn man sie als ruhend betrachtet und nicht synchron wenn sie als bewegt betrachtet werden?

Werden die Uhren durch Gedanken beeinflusst?

Nun es ist ganz einfach. Das Signal T0, das im Ruhesystem des Uhrenpaars von der Zieluhr ausgesendet wird, zur Zeit

$\frac {L}{c+v}$

empfangen.

In Ruhesystem der bewegten Uhr wird das gleichzeitig zur Passage der Startuhr von der Zieluht ausgesendete Signal zu Zeitpunkt

$\frac {L}{c}$

empfangen b,z,w, erwartet. Dies kann daher nicht das Signal T0 sein. Damit gehen in diesem System die Uhren des Uhrenpaares nicht synchron.

Gruß
Rudi Knoth

Skeptiker · **Registriert:** Sa 8. Jun 2024, 11:01 **Beiträge:** 4501

Lagrange hat geschrieben:

Du meinst, die Uhren A und B gehen synchron wenn man sie als ruhend betrachtet und nicht synchron wenn sie als bewegt betrachtet werden?

Werden die Uhren durch Gedanken beeinflusst?

Die Uhren selbst ändern weder ihr Gangverhalten noch werden sie durch den Beobachter “beeinflusst”. Es ist nur die Art, wie simultane Ereignisse in verschiedenen Bezugssystemen voneinander abweichen (Relativität der Gleichzeitigkeit).

Kurt

Rudi Knoth hat geschrieben:

In Ruhesystem der bewegten Uhr wird das gleichzeitig zur Passage der Startuhr von der Zieluht ausgesendete Signal zu Zeitpunkt

$\frac {L}{c}$

empfangen b,z,w, erwartet. Dies kann daher nicht das Signal T0 sein. Damit gehen in diesem System die Uhren des Uhrenpaares nicht synchron.

Holle meint dazu:

Zitat:

Das plapperst du nur nach und weißt nicht was es bedeutet, weil du die SRT nicht kapierst. Das mit dem "sehen" ist eh Blödsinn. Da ist kein optisches Sehen gemeint. Wie es rauskommt hängt davon ab welche Uhren man wo vergleicht.

Kurt

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Rudi Knoth · **Registriert:** Di 9. Apr 2019, 18:31 **Beiträge:** 4091

Kurt hat geschrieben:

Rudi Knoth hat geschrieben:

In Ruhesystem der bewegten Uhr wird das gleichzeitig zur Passage der Startuhr von der Zieluht ausgesendete Signal zu Zeitpunkt

$\frac {L}{c}$

empfangen b,z,w, erwartet. Dies kann daher nicht das Signal T0 sein. Damit gehen in diesem System die Uhren des Uhrenpaares nicht synchron.

Holle meint dazu:

Zitat:

Das plapperst du nur nach und weißt nicht was es bedeutet, weil du die SRT nicht kapierst. Das mit dem "sehen" ist eh Blödsinn. Da ist kein optisches Sehen gemeint. Wie es rauskommt hängt davon ab welche Uhren man wo vergleicht.

.

Ob dies Holle zu meinem hier zum Teil zitierten Text sagt, soll er selber sagen. Ich versuchte in meinem Kommentar zu erklären, wie diese Bestimmung der Tatsache der nicht synchronen Uhren im Ruhesystem der zwischen den Uhren auf der Strecke feststellen kann. Denn ich gehe selbstverständlich davon aus,daß ein "Beobachter", der Messungen macht, dies mit physikalisch möglichen Mitteln macht.

Gruß
Rudi Knoth

Frau Holle · **Registriert:** Sa 26. Nov 2022, 13:58 **Beiträge:** 5061

Rudi Knoth hat geschrieben:

Kurt hat geschrieben:

Holle meint dazu: ...

Ob dies Holle zu meinem hier zum Teil zitierten Text sagt, soll er selber sagen.

Das war meine Antwort an Lagrange und nicht zu Rudis Text.

Kurt

Frau Holle hat geschrieben:

Rudi Knoth hat geschrieben:

Kurt hat geschrieben:

Holle meint dazu: ...

Ob dies Holle zu meinem hier zum Teil zitierten Text sagt, soll er selber sagen.

Das war meine Antwort an Lagrange und nicht zu Rudis Text.

Erzählst du Rudi dann was Anderes als Lagrange?

Kurt

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Frau Holle · **Registriert:** Sa 26. Nov 2022, 13:58 **Beiträge:** 5061

Kurt hat geschrieben:

Erzählst du Rudi dann was Anderes als Lagrange?

Das musst du schon mir überlassen. Hier jedenfalls nicht das, was du mir in den Mund legst.

Gleichzeitigkeit und die Relativität der Gleichzeitigkeit in der SRT kann man gut mit Lichtsignalen erklären und verstehen.
Dass ihr es nicht versteht hat nichts mit Rudi oder mir zu tun.

Das Prinzip des Seins

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