Einsteins Irrtum

[McMurdo]

Einfache Antwort. Es gibt ZWEI Fahnenstangen. In jedem BS ist die jeweils eigene Stange nicht kontrahiert und die des jeweils anderen Objektes kontrahiert.
Es sind aber nicht Fahnenstangen, sondern der EINZIGE Abstand gefragt.

Ist gibt keinen EINZIGEN Abstand. Wie du schon schriebst: im jewiligen Ruhesystem ist die Fahnenstange nicht kontrahiert. im dazu bewegten Bezugssystem ist sie es.

EDIT: Sehe gerade Daniel hat es auch nochmal ausführlich erklärt.

[Ernst]

Die Frage wird spannend, wenn wir die Oberfläche nehmen und auf 15 km Abstand gehen, ist die Höhe der eigenen Atmosphäre. Die Oberfläche von Erde 2 berührt also zum Zeitpunkt t = 0 in S die äußerste Grenze der Atmosphäre von Erde 1. Die Atmosphäre von Erde 2 ist im Ruhesystem von Erde 2 bewegt, auf 600 m kontrahiert und sollte somit 600 m weit in die Atmosphäre von Erde 1 eingedrungen sein. Zum Zeitpunkt t = 0 wäre der Punkt im Ruhesystem von Erde 1 also bei y = 14,4 km.

Da hast du nun die ZWEI Fahnenstangen durch ZWEI Atmosphären ersetzt.
Das hatten wir ja bereits abgehakt.

Es geht nur um den einzigen Abstand. Verbildlicht durch die Frage:

Zwei gleiche aufeinander zu fliegende Objekte sind mit einem Gummiseil verbunden. In welchem BS ist das Seil kontrahiert und in welchem nicht?
.
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[Lagrange]

...erklärt.

Erklärt? Was kann ein McDepp erklären?

[Ernst]

Ist gibt keinen EINZIGEN Abstand.

Oh, da wird wohl niemand ohne Augenfehler mitgehen.
Wie viele siehst du denn?

Wie ist das mit dem Gummiseil. Gibts da auch eine Vervielfachung.
Ohne Aklkoholeinfluß, versteht sich.
.
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[contravariant]

Aha, nun doch symmetrisch. Denerster Schritt hast du schon getan. Aber leider gibt es hier kein "Objekt mit einer Ruhelänge". Deine Beschreibung paßt für den Fall, das sowohl an der Erde als auch am Myon eine Fahnenstange befestigt ist
, die bis zum entfernten Partner Myon bzw. Erde reicht. Ist hier aber nicht. Zwischen beiden Parts gibt es nur eine gedachte Linie, den Abstand eben.

Einfache Frage:
Zwei sich mit v aufeinander zu bewegenden gleiche Objekte besitzen den momentanen Abstand s. In welchem BS ist der Abstand bewegt? Und in welchem nicht\

Es ist egal, ob es sich dabei um ein Objekt oder eine Strecke handelt. Im übrigen habe ich an keine Stelle geschrieben, dass die LK nicht symmetrisch ist.
Der Abstand s ruht in dem BS, in dem das Messgerät ruht.
Der Frage, wie du eine galileiinvariante Maxwelltheorie konstruieren willst, bist du zur Sicherheit allerdings ausgewichen.
..
...
....

[Lagrange]

Der Frage, wie du eine galileiinvariante Maxwelltheorie konstruieren willst, bist du zur Sicherheit allerdings ausgewichen.
..
...
....

Was gibt es da zu konstruieren? Maxwellgleichungen gelten im ruhenden Äther.

[McMurdo]

Oh, da wird wohl niemand ohne Augenfehler mitgehen.

Wieso nicht? Im Ruhesystem der Fahnenstange ist diese 15km lang und die bewegte 600m. Sind schon mal 2 Meswerte.

Wie ist das mit dem Gummiseil. Gibts da auch eine Vervielfachung.
Ohne Aklkoholeinfluß, versteht sich.
.
.

Analog zu der Fahenstange. Raum und Zeit sind eben relativ. So wie die RT es voraussagt. Der Raum kontrahiert und die Zeit dilatiert.

An dem Punkt steigen die Kritiker aber immer aus und warum? Weil sie schon Galilei nicht verstehn und mit diesem Nichtwissen Einstein widerlegen wollen. Dabei ist die Mathematik dahinter, also die Basics gar nicht soo schwer zu verstehen und auch sehr einleuchtend. Wenn man natürlich alle Beobachtungen und Experimente zur Konstanz der LG auch ignoriert dann wird das natürlich auch nix mit der Widerlegung.

[Rudi Knoth]

Zur Diskussion über RP, Längenkontraktion und Myonenexperiment.

Das Myonenexperiment behandelt primär das Thema Zeitdilatation. Man kann aus dieser Zeitdilatation schliessen, daß im Ruhesystem des Myons die Strecke vom Enstehungsort zum Ort des Zerfalls kürzer ist als im Ruhesystem der Erde. Nu zu dem Punkt RP:

Da es nur eine Strecke gibt, hat man eine Ruhelänge und eine Länge in einem BS, in dem diese Strecke bewegt ist. Man bräuchte also eine Vergleichsstrecke, die im Ruhesystem des Myons ruht. Dies hat Daniel K. hier http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=884&start=280#p145541 gut erklärt. In diesem Fall sieht man das RP gut erklärt.

Zum Einwand, daß eine Strecke

nicht gleichzeitig verschiedene Langen haben kann

, kann ich eine einfache Antwort geben: Das Schlüsselwort ist gleichzeitig.. Im der Animation von Lagrange hat man das Myon1, daß ruhend zur Erde ist. Es hat dann die kurze Halbwertszeit von 2 Mikrosekunden. Daher kann man die folgenden beiden Fälle betrachten:

1. Beide Myonen entstehen im Ruhesystem von Myon1 gleichzeitig. Dort ist dann der Abstand beider Myonen zum Zeitpunkt der Entstehung 14 Km. Myon 1 ist zum Zeitpunkt der Ankunft von Myon 2 längst zerfallen.

2. Beide Myonen entstehen im Ruhessystem von Myon2 gleichzeitig. Dann ist der Abstand 600 Meter, denn Myon1 erreicht Myon2 in 2 Mikrosekunden. Wenn die Geschwindigkeit gleich ist bedeutet das, daß die Stecke 600 Meter lang ist.

Wichtig ist dabei, daß es die "Relativität der Gleichzeitigkeit" gibt, wegen der es die Längenkontraktion gibt.

Gruss
Rudi Knoth

[Lagrange]

Der Raum kontrahiert und die Zeit dilatiert.

Und zwar wechselseitig laut SRT.

Beides wurde mit Myonen-Experiment widerlegt.

1. Raum kontrahiert nicht.

2. Myonen welche relativ zur Erde bewegt werden zerfallen langsamer.

Einstein k.o. geschlagen. Wie schrecklich!

[Zasada]

Wichtig ist dabei, daß es die "Relativität der Gleichzeitigkeit" gibt, wegen der es die Längenkontraktion gibt.

Diese gibt es aber nicht.