Doppelspalt-Experiment

Hier werden diverse Partikelmodelle diskutiert

Re: Poisson Fleck

Beitragvon Kurt » Sa 28. Feb 2026, 17:51

hmpf hat geschrieben:Licht besteht aus Transversalwellen – Schall besteht aus Longitudinalwellen.
So etwas lernt man bereits auf der Hauptschule.

Über dieses "Gelernte" in/auf der Hauptschule bist du anscheinend nicht hinausgekommen.

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Re: Poisson Fleck

Beitragvon Kurt » Sa 28. Feb 2026, 17:56

Rudi Knoth hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:... bis der Teilchen-Welle Dualismus experimentell gefunden wurde.
Der Eigesteinte hat einfach Behauptungen aufgestellt.

Hast du Beispiele für diese angeblichen Experimente, wo da etwas gefunden worden sein soll?



Das waren Experimente für meine Diplomarbeit. Es wurde Gammastrahlung auf einen Einkristall geschickt und von einem Detektor, der die reflektierte Strahlung in Impulshöhe und Zahl der Impulse registrierte. Die Zahl der Impulse entsprach dabei der Reflektion einer Welle an dem Kristallgitter. Die Impulshöhe andererseits blieb immer gleich, weil die Gammaquanten immer dieselbe Energie hatten. Damit hat man hier den Welle-Teilchen-Dualismus.

Naives Denken und Interpretieren halt.
Es gibt halt nunmal keine Quanten und keine Energie, also was ist wirklich zu erkennen/läuft wirklich und logisch nachvollziehbar ab?

Kurt

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Re: Poisson Fleck

Beitragvon Rudi Knoth » Sa 28. Feb 2026, 18:07

Kurt hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Der Eigesteinte hat einfach Behauptungen aufgestellt.

Hast du Beispiele für diese angeblichen Experimente, wo da etwas gefunden worden sein soll?



Das waren Experimente für meine Diplomarbeit. Es wurde Gammastrahlung auf einen Einkristall geschickt und von einem Detektor, der die reflektierte Strahlung in Impulshöhe und Zahl der Impulse registrierte. Die Zahl der Impulse entsprach dabei der Reflektion einer Welle an dem Kristallgitter. Die Impulshöhe andererseits blieb immer gleich, weil die Gammaquanten immer dieselbe Energie hatten. Damit hat man hier den Welle-Teilchen-Dualismus.

Naives Denken und Interpretieren halt.
Es gibt halt nunmal keine Quanten und keine Energie, also was ist wirklich zu erkennen/läuft wirklich und logisch nachvollziehbar ab?
.


Nochmal im Detail erklärt:

Die Reflektion der Gammastrahlung entsprict dem Wellencharakter dieser Strahlung. Nur in bestimmten Winkeln überlagern sich die Wellen, die von verschiedenen Ebenen des Kristallgitter reflektiert werden, konstruktiv.

Die Impulshöhe entspricht der kinetischen Energie der einzelnen Teilchen Und diese ist unabhängig von der Intensität der Strahlung.

Gruß
Rudi Knoth
Zuletzt geändert von Rudi Knoth am So 1. Mär 2026, 07:31, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Poisson Fleck

Beitragvon Kurt » Sa 28. Feb 2026, 20:22

Rudi Knoth hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Es gibt halt nunmal keine Quanten und keine Energie, also was ist wirklich zu erkennen/läuft wirklich und logisch nachvollziehbar ab?
.[/quote

Nochmal im Detail erklärt:

Die Reflektion der Gammastrahlung entsprict dem Wellencharakter dieser Strahlung. Nur in bestimmten Winkeln überlagern sich die Wellen, die von verschiedenen Ebenen des Kristallgitter reflektiert werden, konstruktiv.
[/quote
Typische Überlagerung halt, entsprechend der Laufzeit der reflektierten Signale am Gitter zur Überlagerungsstelle/Fläche.

Rudi Knoth hat geschrieben:Die Impulshöhe entspricht der kinetischen Energie der einzelnen Teilchen Und diese ist unabhängig von der Intensität der Strahlung.


Es gibt keine Energie, die Intensität der Strahlung ist proportional zur Menge an freigesetzten Teilchen.
Lässt sich alles ganz einfach und anschaulich erklären. Es ist keine wundersame Interpretation notwendig, erst recht nicht ein Dualwesen.

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Re: Poisson Fleck

Beitragvon Kurt » Sa 28. Feb 2026, 20:24

hmpf hat geschrieben:Jeder normale Mensch hätte längst aufgehört, sich hier immer wieder bis auf die Knochen zu blamieren.

Wann beherzigst du das?

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Lichtablenkung

Beitragvon rmw » So 1. Mär 2026, 11:25

Rudi Knoth hat geschrieben:Mit dem Doppelspalt-Experiment hat man Beugungsmuster gefunden, die man auch bei Wasserwellen findet.

Beim Doppelspalt sieht es so aus wie bei einer Welle, man hat aber keinen Nachweis dafür dass das Licht eine Welle ist.
Beim Einzellspalt sieht es schon nicht menr gleich aus und bei einer einzelnen Kante noch weniger.
Dass man die Lichtablenkung an einer Kante in den hellen Bereich als Beugung bezeichnet zeigt dass einige der Experten schon recht unter einem Verwirrungszustand leiden müssen.
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Re: Lichtablenkung

Beitragvon Rudi Knoth » So 1. Mär 2026, 12:27

rmw hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Mit dem Doppelspalt-Experiment hat man Beugungsmuster gefunden, die man auch bei Wasserwellen findet.

Beim Doppelspalt sieht es so aus wie bei einer Welle, man hat aber keinen Nachweis dafür dass das Licht eine Welle ist.
Beim Einzellspalt sieht es schon nicht menr gleich aus und bei einer einzelnen Kante noch weniger.
Dass man die Lichtablenkung an einer Kante in den hellen Bereich als Beugung bezeichnet zeigt dass einige der Experten schon recht unter einem Verwirrungszustand leiden müssen.


Wie soll denn bitte sehr ein Nachweis, daß Licht eine Welle ist, aussehen? Wie bei Wasserwellen geht es wohl doch nicht, weil man mit Licht die Welle sehen kann.. Und Emissionstheorien für das Licht sind schon grundsätzlich durch Messungen widerlegt worden.

Gruß
Rudi Knoth
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Welle Nachweis

Beitragvon rmw » Mo 2. Mär 2026, 15:38

Rudi Knoth hat geschrieben:Wie soll denn bitte sehr ein Nachweis, daß Licht eine Welle ist, aussehen? Wie bei Wasserwellen geht es wohl doch nicht, weil man mit Licht die Welle sehen kann..

Beim Licht weiß man dass es eine Polarisation hat und ein Frequenz, daraus schließt man auf eine Transversalwelle.
Beim Luftschall weiß man dass es eine Druckwelle von Molekülen ist, also eine Bewegung von Molekülen.

Das ist ein ganz erheblicher Unterschied, beim Luftschall weiß man dass es eine Welle ist, beim Licht ist es nur eine Schlußfolgerung die stimmen kann oder auch nicht.
Beim Luftschall ist es ohne weiteres nachweisbar dass es sich um eine Welle handelt, beim Licht gibt es keinerlei definitiven Nachweis.
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Re: Welle Nachweis

Beitragvon Rudi Knoth » Mo 2. Mär 2026, 15:58

rmw hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Wie soll denn bitte sehr ein Nachweis, daß Licht eine Welle ist, aussehen? Wie bei Wasserwellen geht es wohl doch nicht, weil man mit Licht die Welle sehen kann..

Beim Licht weiß man dass es eine Polarisation hat und ein Frequenz, daraus schließt man auf eine Transversalwelle.
Beim Luftschall weiß man dass es eine Druckwelle von Molekülen ist, also eine Bewegung von Molekülen.

Das ist ein ganz erheblicher Unterschied, beim Luftschall weiß man dass es eine Welle ist, beim Licht ist es nur eine Schlußfolgerung die stimmen kann oder auch nicht.
Beim Luftschall ist es ohne weiteres nachweisbar dass es sich um eine Welle handelt, beim Licht gibt es keinerlei definitiven Nachweis.


Also beim Licht kannte man nur durch Interferenzexperimente wie dem Doppelspaltexperiment die Wellenlänge des Lichtes. Mit Versuchen an doppelbrechendem Materialien wie Kalkspat und dem Brewster-Winkel wurde auch die lineare Polarisation (Transversalwelle) festgestellt. Die Frequenz konnte man bei Funkwellen (Hertz) bestimmen. Ebenso die Phasengeschwindigkeit des Lichtes (Lichtgeschwindigkeit). Die Frequenz von Licht konnte man dann aus der Wellenlänge und der Ausbreitungsgeschwindigkeit berechnen.

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Welle Nachweis

Beitragvon bumbumpeng » Mo 2. Mär 2026, 19:22

rmw hat geschrieben:Beim Licht weiß man dass es eine Polarisation hat und ein Frequenz, daraus schließt man auf eine Transversalwelle.
Beim Luftschall weiß man dass es eine Druckwelle von Molekülen ist, also eine Bewegung von Molekülen.

Das ist ein ganz erheblicher Unterschied, beim Luftschall weiß man dass es eine Welle ist, beim Licht ist es nur eine Schlußfolgerung die stimmen kann oder auch nicht.
Beim Luftschall ist es ohne weiteres nachweisbar dass es sich um eine Welle handelt, beim Licht gibt es keinerlei definitiven Nachweis.
Es sind DEFINITIV immer nur Schwingungen und keine Wellen in der Physik.
Welle ist ein mathematischer Begriff.
Sowohl Moleküle schwingen, als auch Potentiale.
Es wellt nichts.
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