Das Auftriebskraftwerk kann keine Energie erzeugen

[Kurt]

Unten Luftbehälter mit 1,2 Bar, oben Wasserbehälter mit 2m Wassersäule, Ventil wird durch Wasserdruck geschlossen gehalten. Erhöht man Luftdruck um 0,0000000000001 Bar, müssen Luftblasen nach oben steigen (Ventil öffnet sich). Oder nicht?

Richtig, öffnet sich. Aber wieviel Luftmenge steigt nach oben ins Wasser!

Kurt

[Kurt]

Unten Luftbehälter mit 1,2 Bar, oben Wasserbehälter mit 2m Wassersäule, Ventil wird durch Wasserdruck geschlossen gehalten. Erhöht man Luftdruck um 0,0000000000001 Bar, müssen Luftblasen nach oben steigen (Ventil öffnet sich). Oder nicht?

Richtig, aber wieviel Luftmenge steigt nach oben ins Wasser!

Kurt

Hängt davon ab wie groß der Behälter ist.

Richtig.

Und was passiert dann wenn ein wenig Luft nach oben entwichen ist?
Der Behälter fasse 25 Liter Luft.


Kurt

[Kurt]

Und was passiert dann wenn ein wenig Luft nach oben entwichen ist?

...es entweicht keine mehr nach oben?

Könnte sein.
Aber du hast ja keine Ahnung hast du geschrieben.


Kurt

[Kurt]

Könnte sein.
Aber du hast ja keine Ahnung hast du geschrieben.


Kurt

Deshalb frage ich dich ja.

Achso.
Ich sag dir aber nichts.


Kurt

[Ernst]

Natürlich! Mit einem Vergleich der derart hinkt, dass nicht mal mehr Krücken helfen!

Der Vergleich geht schon in Ordnung. Nix geht von alleine. Die Luft nicht in den Reifen wie auch nicht die Luft ins Wasser.

Wieso beschäftigst du dich nicht mal mit der Mathematik bzw. Physik des tatsächlichen Objektes? Fehlt dir die Mathematik dazu? Wo geht deine zusätzliche Energie hin? Du kannst es nicht benennen.

Ich hab keine zusätzliche Energie und daher weiß ich nicht wohin sie geht.

Ich bin hier der einzige, der die Ein- und Ausgangsleistung deines Dings technisch komplett mathematisch korrekt beschrieben hat oder hab ich deine Leistungsbilanz übersehen?
Du kannst gerne deine alternative Leistungsurzeugungsrechnung vorführen .

Der Glaube an Wunder ist zudem eher ein psychologisches Problem.
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[fallili]

Highway will seine Energie unbedingt irgendwo im Gas oder Wasser haben.

Diese Annahme ist genauso blöd, als wenn man einen Betonblock auf einen Tisch hebt und dann fragt ob die dafür aufgewendete Energie nun im Betonblock oder im Tisch steckt.

[Kurt]

Highway will seine Energie unbedingt irgendwo im Gas oder Wasser haben.

Diese Annahme ist genauso blöd, als wenn man einen Betonblock auf einen Tisch hebt und dann fragt ob die dafür aufgewendete Energie nun im Betonblock oder im Tisch steckt.

Ev. lag sie auf dem Tisch und niemand hat sie gesehen.

Kurt

[Kurt]

Nehmen wir nochmal das Beispiel mit dem ins Wasser abgesenkten Rohr. Zu jedem Zeitpunkt während der Kompression ist der Druck im Rohr identisch zum Wasserdruck. Egal wie tief dabei der Wasserspiegel im Rohr absinkt. Wenn also die Energie irgendwo hingehen soll, dann muss diese in die potentielle Energie des Wassers gehen. Wohin auch sonst? Das ist ja die eigentliche Ursache für den Auftrieb und wurde, Ehre wem Ehre gebührt, seinerzeit von FB eingebracht und von dir sofort vom Tisch gefegt! Aber war das richtig?

Wieviel "Energie" hast du denn aufgewendet um das Wasser aus dem Rohr zu kriegen?


Kurt

Nachwurf.

Bedenke:

a) Um einen evakuierten Behälter von 25 Litern mit Luft zu füllen die einen Druck von 1.2 Bar aufweist brauchst du 30 Liter Luft zu 1 Bar als Ausgangslage und einen
Aufwand von 47 Ws.

b) Um 25 Liter Wasser aus einen zwei Meter hohem Rohr zu ringen brauchst du einen Aufwand von 500 Ws.

Willst uns wohl a) als Aufwand verkaufen und den von b) dabei gewinnen?

Oder sollte ich sagen: als Gewinn versprechen?


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[Kurt]

Nehmen wir nochmal das Beispiel mit dem ins Wasser abgesenkten Rohr. Zu jedem Zeitpunkt während der Kompression ist der Druck im Rohr identisch zum Wasserdruck. Egal wie tief dabei der Wasserspiegel im Rohr absinkt. Wenn also die Energie irgendwo hingehen soll, dann muss diese in die potentielle Energie des Wassers gehen. Wohin auch sonst? Das ist ja die eigentliche Ursache für den Auftrieb und wurde, Ehre wem Ehre gebührt, seinerzeit von FB eingebracht und von dir sofort vom Tisch gefegt! Aber war das richtig?

Wieviel "Energie" hast du denn aufgewendet um das Wasser aus dem Rohr zu kriegen?


Kurt

Nachwurf.

Bedenke:

a) Um einen evakuierten Behälter von 25 Litern mit Luft zu füllen die einen Druck von 1.2 Bar aufweist brauchst du 30 Liter Luft zu 1 Bar als Ausgangslage und einen
Aufwand von 47 Ws.

b) Um 25 Liter Wasser aus einen zwei Meter hohem Rohr zu ringen brauchst du einen Aufwand von 500 Ws.

Willst uns wohl a) als Aufwand verkaufen und den von b) dabei gewinnen?

Oder sollte ich sagen: als Gewinn versprechen?


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viewtopic.php?p=117580#p117580

Jetzt habe ichs dir halt gesagt, aber sags nicht weiter, es könnten ev. potentielle Kunden das auch mitkriegen was man mit ihnen macht, wie man sie verblödet.
(gehörst du auch zu diesen Kunden? Oder bist du selbst "Verkäufer"?)

Kurt

[Ernst]

Ich hab keine zusätzliche Energie und daher weiß ich nicht wohin sie geht....

Das ist zumindest mal eine ehrliche Antwort. Lob und Anerkennung dafür!

Na bitte, dann können wir ja deine gehenden Energien lassen und gemeinsam konstatieren, daß die Abtriebsleistung verlustlos gleich und real kleiner ist als die Antriebsleistung, wie ich es schon ewig beschrieben habe.

ohne Berücksichtigung von Wirkungsgraden:


für Pumpen
für Verdichter

Verdichtung und Entspannung erfolgen isotherm:

Berechnung der Verdichter-Antriebsleistung








Berechnung der Auftriebsleistung








Leistungsbilanz




Rechnung unter Vorbehalt von Fehlern.

Wenn dir noch einzelne Schritte zu schwierig sind; ich erkläre sie dir gerne. Must nur fragen.
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