Die Grundannahmen der Relativitätstheorie

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Die Grundannahmen der Relativitätstheorie

Beitragvon McMurdo » So 18. Nov 2018, 17:35

Lagrange hat geschrieben:Keine Ahnung, vielleicht kannst du erklären. :lol:

Wieso schreibst dann so nen Quatsch wenn du keine Ahnung hast.

Maduro hat geschrieben:Die sind relativ bewegt zu uns

Wieso einseitig?
Zuletzt geändert von McMurdo am So 18. Nov 2018, 18:43, insgesamt 1-mal geändert.
McMurdo
 

Re: Die Grundannahmen der Relativitätstheorie

Beitragvon Nicht von Bedeutung » So 18. Nov 2018, 18:39

McMurdo hat geschrieben:Wieso einseitig?
Redo from start: Eine Bewegung ist also nicht einseitig, schön. Warum vergeht dann eine Zeit tatsächlich langsamer als die Andere? Das dem so ist, sieht man, wenn man Uhren zusammenführt und vergleicht. Auf eine Beschleunigung (Umkehren) wird man diese Diskrepanz nicht aufhängen können, weil eine Beschleunigung auch nur eine besondere Form der Bewegung (mehrere unterschiedliche hintereinander) ist. Und nun du wieder. Woran machst du fest, dass beim ZP z.B. unbedingt das Raumschiff umkehrt und sich statt dessen die Erde nicht um das Raumschiff herum bewegt? Deine Relativität geht gerade erneut die Wupper runter, es fehlt dir nur an Einsicht, du Gehirnathlet.
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Re: Die Grundannahmen der Relativitätstheorie

Beitragvon McMurdo » So 18. Nov 2018, 19:01

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:Redo from start: Eine Bewegung ist also nicht einseitig, schön. Warum vergeht dann eine Zeit tatsächlich langsamer als die Andere?

Weil die Symmetrie gebrochen wird am Umkehrpunkt. Da ist es keine geradelinige Bewegung mehr, denn die Richtung wird hjjer um 180 Grad geändert. Und die SRT gilt nur in geradlinig zueinander bewegten Bezugssystemen. Der zweite Punkt ist die Beschleunigung. Gem. ART gehen Uhren langsamer je höher die Gravitation / Beschleunigung ist. Und darum ist derjenige der umkehren muss auch der jüngere.

Und nun du wieder. Woran machst du fest, dass beim ZP z.B. unbedingt das Raumschiff umkehrt und sich statt dessen die Erde nicht um das Raumschiff herum bewegt?

Keiner hindert dich daran es auch andersherum zu betrachten. Wenn du festlegst die Erde kehrt um, dann ist derjenige um Raumschiff der ältere wenn sie sich wieder treffen. Wie aber auch Mikesch schon sagte möchte ich da nicht die Treibstoffrechnung sehn. Von den ganzen anderen unannehmlichkeiten die so eine Erdbahnverschiebung mit sich bringtcmal ganz abgesehn.
McMurdo
 

Re: Die Grundannahmen der Relativitätstheorie

Beitragvon Lagrange » So 18. Nov 2018, 19:16

McMurdo hat geschrieben:
Nicht von Bedeutung hat geschrieben:Redo from start: Eine Bewegung ist also nicht einseitig, schön. Warum vergeht dann eine Zeit tatsächlich langsamer als die Andere?

Weil die Symmetrie gebrochen wird am Umkehrpunkt.

Es gibt keinen Umkehrpunkt bei den Myonen. Die bewegen sich nur geradeaus.
Deine Ausrede funktioniert hier nicht. :lol:
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Re: Die Grundannahmen der Relativitätstheorie

Beitragvon McMurdo » So 18. Nov 2018, 19:20

Lagrange hat geschrieben:Es gibt keinen Umkehrpunkt bei den Myonen. Die bewegen sich nur geradeaus.
Deine Ausrede funktioniert hier nicht. :lol:

Stimmt bei denen gibts keinen Umkehrpunkt. Nicht von Bedeutung sprach aber im Kontext von Umkehren, deshalb nehm ich an er ist noch beim Zwillingsparadoxon.

Die Myonen, das ist bei denen einfachste SRT: Bewegte Uhren gehen langsamer. Und voila: die bewegten Myonen zerfallen langsamer und erreichen dadurch die Messgeräte auf der Erde. Also eine Ausrede brauch ich hier nicht wie du siehst. Ist alles konsistent.
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Re: Die Grundannahmen der Relativitätstheorie

Beitragvon Lagrange » So 18. Nov 2018, 19:22

McMurdo hat geschrieben:... denn die Richtung wird hjjer um 180 Grad geändert. Und die SRT gilt nur in geradlinig zueinander bewegten Bezugssystemen.

Das ist dann deine eigene Theorie. :lol:
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Re: Die Grundannahmen der Relativitätstheorie

Beitragvon Lagrange » So 18. Nov 2018, 19:23

McMurdo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Es gibt keinen Umkehrpunkt bei den Myonen. Die bewegen sich nur geradeaus.
Deine Ausrede funktioniert hier nicht. :lol:

Stimmt bei denen gibts keinen Umkehrpunkt. Nicht von Bedeutung sprach aber im Kontext von Umkehren, deshalb nehm ich an er ist noch beim Zwillingsparadoxon.

Dumm, dümmer, McMaduro. :lol:
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Re: Die Grundannahmen der Relativitätstheorie

Beitragvon Nicht von Bedeutung » So 18. Nov 2018, 19:36

McMurdo hat geschrieben:Weil die Symmetrie gebrochen wird am Umkehrpunkt. Da ist es keine geradelinige Bewegung mehr, denn die Richtung wird hjjer um 180 Grad geändert. Und die SRT gilt nur in geradlinig zueinander bewegten Bezugssystemen. Der zweite Punkt ist die Beschleunigung. Gem. ART gehen Uhren langsamer je höher die Gravitation / Beschleunigung ist. Und darum ist derjenige der umkehren muss auch der jüngere.
Nun haben wir hier ja schon mal Aussagen, die zumindest übereinstimmen. Nur leider wird an Umkehrpunkten nur eine Symmetrie gebrochen, die nur für eine Annahme - nämlich der SRT - gilt. Man wechselt ein Inertialsystem, nicht jedoch, die Realität oder das Universum, in welchem sie stattfindet. Ergo ist die SRT hier nicht zutreffend und ergo bestätigt das ZP irgendwas anderes außer die SRT. Hinzu kommt, dass du nun auch zugeben musstest, dass zum ZP nicht nur die SRT sondern auch die ART betrachtet werden musste.

McMurdo hat geschrieben:Keiner hindert dich daran es auch andersherum zu betrachten. Wenn du festlegst die Erde kehrt um, dann ist derjenige um Raumschiff der ältere wenn sie sich wieder treffen. Wie aber auch Mikesch schon sagte möchte ich da nicht die Treibstoffrechnung sehn. Von den ganzen anderen unannehmlichkeiten die so eine Erdbahnverschiebung mit sich bringtcmal ganz abgesehn.
Oh doch! Die Logik hindert mich daran und das ist auch der Grund, warum du die SRT hier vergessen kannst - selbst dann noch, wenn du die ART zur Hilfe nimmst. Es stellt sich nicht die Frage, was wann gültig ist und was nicht, es stellt sich viemehr die Frage nach der Anzahl der Realitäten, die beschrieben werden sollen. Es ist genau nur eine Realtät und auf diese trifft die SRT nun mal nicht zu.

Es stellt sich also auch nicht die Frage, ob ich vom ZP, von H&K oder von Myonen spreche - die SRT ist in jedem Fall Geschichte.
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Re: Die Grundannahmen der Relativitätstheorie

Beitragvon Mikesch » So 18. Nov 2018, 20:02

McMurdo hat geschrieben: Wie aber auch Mikesch schon sagte möchte ich da nicht die Treibstoffrechnung sehn.
Zuviel der Ehre. War m.E. Fallili.
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Re: Die Grundannahmen der Relativitätstheorie

Beitragvon McMurdo » Mo 19. Nov 2018, 06:17

Lagrange hat geschrieben:Das ist dann deine eigene Theorie. :lol:

Nö, ist genau das was die SRT brschreibt. Gut, kannst du nicht wissen weil du eben keine Ahnung von der SRT hast aber das ist ja nix neues.
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