Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.
BeitragVerfasst: Do 27. Dez 2018, 10:11 
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McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Aber nein, logischerweise ist es ja unmöglich das gleichzeitig zwei Vorgänge so geschehen das jeder davon das gleiche Ergebnis zeigt obwohl eine Aussage vorliegt das "der andere" langsamer als man selbst taktet.

Was ist daran logisch unmöglich?


Wenn zwei gleichzeitig die (identisch gehende) Uhr des Gegenüber langsamer gehen sehen als ihre eigene dann hat das mit Logik und real möglich nichts zu tun.

Es sei denn du gestaltest die Umstände so das dies möglich ist.
Wie gestaltest du diese Umstände?


Kurt

.


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 Betreff des Beitrags: Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.
BeitragVerfasst: Do 27. Dez 2018, 10:17 
Kurt hat geschrieben:

Wenn zwei gleichzeitig die (identisch gehende) Uhr des Gegenüber langsamer gehen sehen als ihre eigene dann hat das mit Logik und real möglich nichts zu tun.

Kurt

.

Ist doch bei der hier gerade beim Thema gravitative Zeitdilatation gar nicht der Fall. Was will mir also einer wie du erzählen der nicht mal Basics drauf hat?

Ansonsten sei auf den Vergleich “Links vs. Rechts“ hingewiesen, ist eine ähnliche Situation.


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 Betreff des Beitrags: Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.
BeitragVerfasst: Do 27. Dez 2018, 10:21 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17905
McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:

Wenn zwei gleichzeitig die (identisch gehende) Uhr des Gegenüber langsamer gehen sehen als ihre eigene dann hat das mit Logik und real möglich nichts zu tun.

Kurt

.

Ansonsten sei auf den Vergleich “Links vs. Rechts“ hingewiesen, ist eine ähnliche Situation.

Nö. Link-rechts ist nicht wie mehr-weniger. Weniger kann nicht mehr werden. Egal wie du dich drehst.


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 Betreff des Beitrags: Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.
BeitragVerfasst: Do 27. Dez 2018, 10:25 
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McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Aber nein, logischerweise ist es ja unmöglich das gleichzeitig zwei Vorgänge so geschehen das jeder davon das gleiche Ergebnis zeigt obwohl eine Aussage vorliegt das "der andere" langsamer als man selbst taktet.

Was ist daran logisch unmöglich? Ist ungefähr wie mit Zeitlupe vergleichbar. Da sehen auch zwei dasselbe Ergebnis, der eine nur langsamer als der andere. Trotzdem kommen beide überein z.B. : weil der Ball die Tasse getroffen hat ist sie vom Tisch gefallen.

Super logisch! :lol: Hat sich auch die Erde unterschiedlich schnell gedreht? :lol:


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 Betreff des Beitrags: Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.
BeitragVerfasst: Do 27. Dez 2018, 10:27 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
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McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:

Wenn zwei gleichzeitig die (identisch gehende) Uhr des Gegenüber langsamer gehen sehen als ihre eigene dann hat das mit Logik und real möglich nichts zu tun.

Kurt

.

Ist doch bei der hier gerade beim Thema gravitative Zeitdilatation gar nicht der Fall.


Was ist das?
Was ist: gravitative Zeitdilatation?

Kurt

.


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 Betreff des Beitrags: Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.
BeitragVerfasst: Do 27. Dez 2018, 10:31 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
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McMurdo hat geschrieben:
Ansonsten sei auf den Vergleich “Links vs. Rechts“ hingewiesen, ist eine ähnliche Situation.


Es geht um die Aussage:

"er sieht die Uhr des anderen langsamer gehen als seine eigene" und das wechselseitig.

Wann trifft das zu, und wie sind die Umstände.
Da es ja nicht gleichzeitig geschehen kann habe ich dich gefragt wie das gehen sollte.

Kurt

.


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 Betreff des Beitrags: Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.
BeitragVerfasst: Do 27. Dez 2018, 10:32 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
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McMurdo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Das reicht nicht. Beide Uhren müssen gegenüber der anderen langsamer gehen. Wie schaffst du das?

Nee, wieso müssen die bei der gravitativen Zeitdilatation wechselseitig langsamer gehn? Du hast ja gar keine Ahnung.

Hat sich die ISS nicht bewegt oder wie? :lol:


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 Betreff des Beitrags: Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.
BeitragVerfasst: Do 27. Dez 2018, 10:57 
Zasada hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Ein auf der ISS hergestellter Urmeter nach aktueller Definition, wird auf jeden Fall kürzer, als ein auf der Erde nach den selben Regeln hergestellter.


Wenn du den von der ISS auf die Erde bringst, hat er dann die selbe Länge wie oben?

Kurt

.


Das ist Kurts beste Frage bisher.

Blödsinn. Die Antwort darauf steht ja schon im Zitat darüber. :lol:


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 Betreff des Beitrags: Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.
BeitragVerfasst: Do 27. Dez 2018, 11:05 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
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Wohnort: Bayern
Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Blödsinn. Die Antwort darauf steht ja schon im Zitat darüber. :lol:

Steht sie nicht.
(lies meine Frage nochmal)

Kurt

.


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 Betreff des Beitrags: Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.
BeitragVerfasst: Do 27. Dez 2018, 11:17 
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Registriert: Fr 19. Okt 2018, 05:00
Beiträge: 5352
Lagrange hat geschrieben:
McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Aber nein, logischerweise ist es ja unmöglich das gleichzeitig zwei Vorgänge so geschehen das jeder davon das gleiche Ergebnis zeigt obwohl eine Aussage vorliegt das "der andere" langsamer als man selbst taktet.

Was ist daran logisch unmöglich? Ist ungefähr wie mit Zeitlupe vergleichbar. Da sehen auch zwei dasselbe Ergebnis, der eine nur langsamer als der andere. Trotzdem kommen beide überein z.B. : weil der Ball die Tasse getroffen hat ist sie vom Tisch gefallen.

Super logisch! :lol: Hat sich auch die Erde unterschiedlich schnell gedreht? :lol:


Die Frage ist auch gut.

Die Realität wird von der SRT nicht tangiert, bloß die Signale.
Und ja, beide Beobachter sehen sich verzerrt. Das geht. Hat aber auch bloß mit dem, wie sie sich SEHEN zu tun.
Also mit gegenseitig versendeten und gegenseitig empfangenen Signalen.

In der SRT spielt Gravitation keine Rolle.


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