2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

[McMurdo]

Was willst du uns damit sagen?

Kurt

.

Das es im Bezugssystem der Röhre natürlich völlig egal ist wie schnell sich diese Röhre relativ zu irgendwas bewegt. Analog gilt das natürlich dann auch für Zasadas Versuchsanordnung. Im Bezugssystem AMB erreichen die Signale von M ausgehend immer gleichzeitig A und B.
Nur für einen Beobachter zu dem die Anordnung AMB bewegt ist kommt zum Schluss das zuerst A und dann B von den Signalen erreicht werden.
Dafür musst natürlich dann auch die Konstanz der Lichtgeschwindigkeit in allen Bezugsystemen annehmen. Dazu hast dich ja aber leider immer noch nicht geäußert. Vielleicht magst das noch nachholen?

[Kurt]

Was willst du uns damit sagen?

Das es im Bezugssystem der Röhre natürlich völlig egal ist wie schnell sich diese Röhre relativ zu irgendwas bewegt.

Was hat das mit dem Thema zu tun?

Analog gilt das natürlich dann auch für Zasadas Versuchsanordnung. Im Bezugssystem AMB erreichen die Signale von M ausgehend immer gleichzeitig A und B.

Es geht nicht darum was in einem postuliertem BS sich ergibt, sondern in der Realität.

Nur für einen Beobachter zu dem die Anordnung AMB bewegt ist kommt zum Schluss das zuerst A und dann B von den Signalen erreicht werden.

Das musst du schon näher erläutern.

Dafür musst natürlich dann auch die Konstanz der Lichtgeschwindigkeit in allen Bezugsystemen annehmen.

Wir haben keine gedachten BS, es geht um die Realität.
Und da ist es halt so das die Anordnung AMB ruhend oder bewegt sein kann (eine ev. Bewegung findet in Längsrichtung statt)

Ausserdem hast du immer noch nicht erklärt was "Konstanz der Lichtgeschwindigkeit" ist/bedeutet/sich wie auswirkt)


Kurt

.

[Lagrange]

Im Bezugssystem AMB erreichen die Signale von M ausgehend immer gleichzeitig A und B.
Nur für einen Beobachter zu dem die Anordnung AMB bewegt ist kommt zum Schluss das zuerst A und dann B von den Signalen erreicht werden.

Bist du nicht krank? Woher wissen die Signale dass sich ein Beobachter bewegt?

[McMurdo]

Was hat das mit dem Thema zu tun?

Das die Lichtgeschwindigkeit die oberste Geschwindigkeitsbegrenzung in diesem Universum ist.

Es geht nicht darum was in einem postuliertem BS sich ergibt, sondern in der Realität.

Ja, so ist das ja auch in Wirklichkeit.

Das musst du schon näher erläutern.

Was ist dir denn unklar?

Wir haben keine gedachten BS, es geht um die Realität.
Und da ist es halt so das die Anordnung AMB ruhend oder bewegt sein kann (eine ev. Bewegung findet in Längsrichtung statt)

Für einen aussenstehenden Beobachter, ja. Für jemandem im Bezugssystem AMB ist es nämloch völlig egal was sich so um ihn herum tut.

Ausserdem hast du immer noch nicht erklärt was "Konstanz der Lichtgeschwindigkeit" ist/bedeutet/sich wie auswirkt)


Kurt

.

Jeder Beobachter misst den gleichen Wert für die Lichtgeschwindigkeit. Licht ist also immer ca. 300.000 km/s schnell, egal wie schnell jemand zum Beobachter bewegt ist, oder Licht überholt nicht Licht.

[McMurdo]

Bist du nicht krank? Woher wissen die Signale dass sich ein Beobachter bewegt?

Wissen die nicht.

[McMurdo]

Die Geschwindigkeit, mit der sich Information diametral entlang der Strecke [AB] ausbreitet, beträgt 2c.

Nochmal, wenn man eine Strecke halbiert und diese Hälfte mit der gleichen Geschwindigkeit abfährt wie vorher die ganze Strecke ist es normal das man nur die halbe Zeit braucht. Schneller fährst trotzdem nicht.

[Lagrange]

Bist du nicht krank? Woher wissen die Signale dass sich ein Beobachter bewegt?

Wissen die nicht.

Wie können sie dann ihre Geschwindigkeit ändern?
Wenn sie die Geschwindigkeit nicht ändern, können sie nicht ungleichzeitig ankommen.

[Kurt]

Was hat das mit dem Thema zu tun?

Das die Lichtgeschwindigkeit die oberste Geschwindigkeitsbegrenzung in diesem Universum ist.

a) Was bedeutet Geschwindigkeit?
b) Wieso kann eine Geschwindigkeit, hier die von Licht, zugleich eine Begrenzung für Geschwindigkeit sein?
Wie geht das zusammen, wie funktioniert das?

Ausserdem hast du immer noch nicht erklärt was "Konstanz der Lichtgeschwindigkeit" ist/bedeutet/sich wie auswirkt)

Jeder Beobachter misst den gleichen Wert für die Lichtgeschwindigkeit.

Wie geht das, wie wird das gemacht?
Was ist ein "Beobachter"?

Licht ist also immer ca. 300.000 km/s schnell,

Du kannst das hier leicht behaupten, kannst du das auch beweisen?

egal wie schnell jemand zum Beobachter bewegt ist

Wer ist "jemand" und zu welchem Beobachter wie bewegt?

oder Licht überholt nicht Licht.

Wieso nicht?

Kurt

.

[Zasada]

Die Geschwindigkeit, mit der sich Information diametral entlang der Strecke [AB] ausbreitet, beträgt 2c.

Nochmal, wenn man eine Strecke halbiert und diese Hälfte mit der gleichen Geschwindigkeit abfährt wie vorher die ganze Strecke ist es normal das man nur die halbe Zeit braucht. Schneller fährst trotzdem nicht.

Aber wenn Du mit zwei Autos, die jeweils mit Geschwindigkeit v fahren, dieselbe Strecke L vom Mittelpunkt aus in entgegengesetzte Richtungen abfährst, dann überträgst Du die Information, dass heute Abend Cirkus McMurdo im Dorf spielen wird, mit der doppelten Geschwindigkeit, obwohl die einzelnen Autos nicht schneller als v fahren, yyy.
Geschwindigkeit der Informationsübertragung: darum geht es hier, yyy, nicht darum, mit welcher Geschwindigkeit die Autos jeweils fahren.
Autos fahren v.
Information wird mit 2v übertragen, denn jeder yyy entlang der gesamten Strecke L innerhalb von t informiert wird, dass heute Abend Cirkus McMurdo eine Clown-Vorstellung veranstaltet.
Und zwar, weil sich jeder im Kopf ausrechnen kann, dass

Nur der yyy nicht.

[Kurt]

Die Geschwindigkeit, mit der sich Information diametral entlang der Strecke [AB] ausbreitet, beträgt 2c.

Nochmal, wenn man eine Strecke halbiert und diese Hälfte mit der gleichen Geschwindigkeit abfährt wie vorher die ganze Strecke ist es normal das man nur die halbe Zeit braucht. Schneller fährst trotzdem nicht.

Aber wenn Du mit zwei Autos, die jeweils mit Geschwindigkeit v fahren, dieselbe Strecke L vom Mittelpunkt aus in entgegengesetzte Richtungen abfährst, dann überträgst Du die Information, dass heute Abend Cirkus McMurdo im Dorf spielen wird, mit der doppelten Geschwindigkeit, obwohl die einzelnen Autos nicht schneller als v fahren, yyy.
Geschwindigkeit der Informationsübertragung: darum geht es hier, yyy, nicht darum, mit welcher Geschwindigkeit die Autos jeweils fahren.
Autos fahren v.
Information wird mit 2v übertragen, denn jeder yyy entlang der gesamten Strecke L innerhalb von t informiert wird, dass heute Abend Cirkus McMurdo eine Clown-Vorstellung veranstaltet.
Und zwar, weil sich jeder im Kopf ausrechnen kann, dass

Nur der yyy nicht.

Fragt sich blos wer der yyy ist.

Kurt

.