Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon McMurdo » Do 7. Feb 2019, 17:57

Lagrange hat geschrieben:Das war Behauptung von xxx. :lol:

Ganz sicher nicht. :lol:
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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Kurt » Do 7. Feb 2019, 19:30

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Was soll an meinen Behauptungen falsch sein?

a und c ergeben die gleiche LG, b eine höhere.


Da musst du schon genau darlegen was daran falsch sein soll.
Die Umstände der Messungen kennst du ja.

Kurt

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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon McMurdo » Do 7. Feb 2019, 19:32

Kurt hat geschrieben:
McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Was soll an meinen Behauptungen falsch sein?

a und c ergeben die gleiche LG, b eine höhere.


Da musst du schon genau darlegen was daran falsch sein soll.
Die Umstände der Messungen kennst du ja.

Kurt

.

Ich schrieb doch das auch die Messanlage im Messwagen exakt den gleichen Wert misst, da sich auch der Messwagen als ruhend ansehn kann. Ist dann aus Sicht des Messwagen die gleiche Situation wie aus Sicht der Gleise die sich ja auch als ruhend ansehen können.
Von daher muss auch die Messeunrichtung im Messwagen den gleichen Wert messen.
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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Lagrange » Do 7. Feb 2019, 19:58

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
McMurdo hat geschrieben:a und c ergeben die gleiche LG, b eine höhere.


Da musst du schon genau darlegen was daran falsch sein soll.
Die Umstände der Messungen kennst du ja.

Kurt

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Ich schrieb doch das auch die Messanlage im Messwagen exakt den gleichen Wert misst, da sich auch der Messwagen als ruhend ansehn kann.

Das ist kein Argument. :lol: Jeder kann sich als ruhend betrachten.

Ist dann aus Sicht des Messwagen die gleiche Situation wie aus Sicht der Gleise die sich ja auch als ruhend ansehen können.

Nö, es ist nicht gleiche Situation, Messwagen bewegt sich dem Lichtstrahl entgegen.

Von daher muss auch die Messeunrichtung im Messwagen den gleichen Wert messen.

Nö, weil sich die Strecke halbiert laut xxx. :lol:
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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon McMurdo » Do 7. Feb 2019, 20:21

Lagrange hat geschrieben:Das ist kein Argument. :lol: Jeder kann sich als ruhend betrachten.

Natürlich ist das ein Argument.Denn es zeigt das niemand ausgezeichnet ist dem anderen gegenüber.

Nö, es ist nicht gleiche Situation, Messwagen bewegt sich dem Lichtstrahl entgegen.

Tut das Gleis auch, Kurt schrieb das es beim Gleis egal ist wie sich Gleis und Lichtquelle relativ zueinander bewegen.
Zuletzt geändert von McMurdo am Do 7. Feb 2019, 20:23, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Kurt » Do 7. Feb 2019, 20:22

McMurdo hat geschrieben:Ich schrieb doch das auch die Messanlage im Messwagen exakt den gleichen Wert misst


Das stimmt aber nicht, es wird im, zum Gleis bewegtem Messwagen in Richtung Signalquelle, eine höhere LG gemessen als wenn dieser zum Gleis ruht.
Wenn er zum Gleise ruht, damit zum BS, misst er die gleiche LG wie die Messeinrichtung die am Gleis befestigt ist.

Das bedeutet das der Bezug, hier die Masse der Erde, festlegt wie schnell und wie Licht auf ihrer Oberfläche unterwegs ist.

Du hast weder angegeben wie du gemessen hast, noch die Messwerte 'gezeigt', noch erklärt wie das physikalisch möglich sein soll was du behauptest.
Ich habe dich gefragt ob du davon ausgehst das im Messwagen Licht mit anderer Geschwindigkeit unterwegs ist als ausserhalb.
Nur so wäre das was du behauptest physikalisch möglich.
Deine Messungen stehen immer noch aus.
Auch deine physikalisch möglichen Erklärungen zu deinen Behauptungen.

Kurt

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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon McMurdo » Do 7. Feb 2019, 20:44

Kurt hat geschrieben:Das stimmt aber nicht, es wird im, zum Gleis bewegtem Messwagen in Richtung Signalquelle, eine höhere LG gemessen als wenn dieser zum Gleis ruht.

Kann ja nicht denn ich messe im als ruhend betrachteten Messwagen auch exakt LG, so wie du an den Gleisen.

Du hast weder angegeben wie du gemessen hast,

So wie du an den Gleisen, mit der Messvorichtung, wie sonst.
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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Lagrange » Do 7. Feb 2019, 20:44

McMurdo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Das ist kein Argument. :lol: Jeder kann sich als ruhend betrachten.

Natürlich ist das ein Argument.Denn es zeigt das niemand ausgezeichnet ist dem anderen gegenüber.

Nein. Jeder ist paarweise ausgezeichnet gegenüber allen anderen.

Nö, es ist nicht gleiche Situation, Messwagen bewegt sich dem Lichtstrahl entgegen.

Tut das Gleis auch.

Nein, die ruhen nicht relativ zueinander.
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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Lagrange » Do 7. Feb 2019, 20:45

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Das stimmt aber nicht, es wird im, zum Gleis bewegtem Messwagen in Richtung Signalquelle, eine höhere LG gemessen als wenn dieser zum Gleis ruht.

Kann ja nicht denn ich messe im als ruhend betrachteten Messwagen auch exakt LG, so wie du an den Gleisen.

Das geht nicht. Die ruhen nicht relativ zueinander. :lol:
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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Kurt » Do 7. Feb 2019, 22:00

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Das stimmt aber nicht, es wird im, zum Gleis bewegtem Messwagen in Richtung Signalquelle, eine höhere LG gemessen als wenn dieser zum Gleis ruht.

Kann ja nicht denn ich messe im als ruhend betrachteten Messwagen auch exakt LG, so wie du an den Gleisen.


Fall a: die Gleise sind als BS deklariert.
Fall b: der Messwagen ist als BS deklariert
Fall c: die Erdoberfläche ist als BS deklariert.
Fall d: der Mond ist als BS deklariert.

Fall e: der Messwagen ist als BS deklariert, du sitzt auf den Gleisen und siehst dich als bewegt an.
Fall f: egal was als BS deklariert ist, es ist vollkommen egal.

Grund: das Messergebnis kommt von der Messeinrichtung, derer ist es schnurzegal was du, oder sonstwer, als BS festlegst oder wo der Wagen gerade steht oder fährt, egal ob sich die Signalquelle gegen irgendendwas, egal ob als BS festgelegt oder nicht, bewegt oder auch nicht.
Sie ist es die die Messung macht, den Messwert ermittelt und bereitlegt.

Die Messergebnisse sagen dasda aus:

a und c ergeben die gleiche LG, b eine höhere

Kurt

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