Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.
BeitragVerfasst: Fr 8. Feb 2019, 06:27 
Lagrange hat geschrieben:
Nein, die ruhen nicht relativ zueinander.

Sag ich ja, Lichtquelle und Gleis bewegen sich auch relativ zueinander.


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 Betreff des Beitrags: Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.
BeitragVerfasst: Fr 8. Feb 2019, 06:31 
Kurt hat geschrieben:

Fall f: egal was als BS deklariert ist, es ist vollkommen egal.



Kurt

.

Genau, deswegen muss ja auch in jedem Bezugsystem exakt LG gemessen werden, sonst wäre es ja nicht egal.
Und gemessen werden kann immer nur im eigenen Bezugssystem. Wenn du dir also das Messergebnis der Messanlage im Messwagen nach dem Experiment anschaust, dann steht dort das exakt c gemessen wurde. So wie bei dir an den Gleisen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.
BeitragVerfasst: Fr 8. Feb 2019, 07:32 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17910
McMurdo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Nein, die ruhen nicht relativ zueinander.

Sag ich ja, Lichtquelle und Gleis bewegen sich auch relativ zueinander.

Ja und?

Ich sage, Messwagen und Gleise bewegen sich relativ zueinander.


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 Betreff des Beitrags: Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.
BeitragVerfasst: Fr 8. Feb 2019, 09:22 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23278
Wohnort: Bayern
McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:

Fall f: egal was als BS deklariert ist, es ist vollkommen egal.

Genau, deswegen muss ja auch in jedem Bezugsystem exakt LG gemessen werden, sonst wäre es ja nicht egal.


Gemessen wird mit der Messeinrichtung, der ist es egal was du vorher oder nachher als BS deklarierst, sie erfasst die Laufdauer des Signals innerhalb ihrer Messtrecke und gibt den entsprechenden LG-Messwert aus.

Und da hat sich halt ergeben:
a und c ergeben die gleiche LG, b eine höhere

beruhend auf:
a) Messwagen zum Gleis ruhend
b) Messwagen zum Gleis, in Richtung Gleisende, also zur Lichtquelle hin, bewegt.
c) am Gleis fest angebrachte Messeinrichtung.

Kurt

.


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 Betreff des Beitrags: Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.
BeitragVerfasst: Fr 8. Feb 2019, 09:51 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17910
McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:

Fall f: egal was als BS deklariert ist, es ist vollkommen egal.



Kurt

.

Genau, deswegen muss ja auch in jedem Bezugsystem exakt LG gemessen werden, sonst wäre es ja nicht egal.

Nö, das geht nicht wegen RP (Beweis: Die Objekte sind nur paarweise gleichberechtigt).

Zitat:
Und gemessen werden kann immer nur im eigenen Bezugssystem.

Nö, es kann auch in anderen Bezugssystemen gemessen werden (Beweis: GPS).

Zitat:
Wenn du dir also das Messergebnis der Messanlage im Messwagen nach dem Experiment anschaust, dann steht dort das exakt c gemessen wurde. So wie bei dir an den Gleisen.

Nö, dort steht c+v und c-v, abhängig von der Richtung aus welcher das Licht kommt (Beweis: Sagnac, GPS).


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 Betreff des Beitrags: Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.
BeitragVerfasst: Fr 8. Feb 2019, 09:53 
McMurdo hat geschrieben:
Genau, deswegen muss ja auch in jedem Bezugsystem exakt LG gemessen werden
Und gegenüber was bitte muss nun exakt LG gemessen werden?
1. Gegenüber der Lichtquelle, die sich relativ zu Messwagen und Gleis bewegt?
2. Gegenüber dem Messwagen, der sich gegenüber Lichtquelle und Gleis bewegt?
3. Gegenüber dem Gleis, welches sich relativ gegenüber Lichtquelle und Gleis bewegt?
4. Gegenüber allem, was ausgemachter Schwachsinn wäre?


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 Betreff des Beitrags: Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.
BeitragVerfasst: Fr 8. Feb 2019, 15:26 
Lagrange hat geschrieben:
Ich sage, Messwagen und Gleise bewegen sich relativ zueinander.

Das ist ja schön nur ham die Gleise nichts mit der Messung des Lichts zwischen Lichtquelle und Messwagen zu tun.


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 Betreff des Beitrags: Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.
BeitragVerfasst: Fr 8. Feb 2019, 15:29 
Kurt hat geschrieben:
Gemessen wird mit der Messeinrichtung, der ist es egal was du vorher oder nachher als BS deklarierst, sie erfasst die Laufdauer des Signals innerhalb ihrer Messtrecke und gibt den entsprechenden LG-Messwert aus.

Und da hat sich halt ergeben:
a und c ergeben die gleiche LG, b eine höhere

Und wieso sollte das Licht aus Sicht der Gleise im Messwagen plötzlich schneller werden? Völlig unbegründet diese Annahme.


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 Betreff des Beitrags: Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.
BeitragVerfasst: Fr 8. Feb 2019, 15:34 
Lagrange hat geschrieben:
Nö, dort steht c+v und c-v, abhängig von der Richtung aus welcher das Licht kommt (Beweis: Sagnac, GPS).

Und warum steht das dann bei der Messeinrichtung der Gleise nicht? :lol:


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 Betreff des Beitrags: Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.
BeitragVerfasst: Fr 8. Feb 2019, 16:28 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17910
McMurdo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Nö, dort steht c+v und c-v, abhängig von der Richtung aus welcher das Licht kommt (Beweis: Sagnac, GPS).

Und warum steht das dann bei der Messeinrichtung der Gleise nicht? :lol:

Weil sie mit c relativ zu Licht bewegt sind.


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