Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Kurt » Di 12. Feb 2019, 21:27

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Nicht von Bedeutung hat geschrieben: Was denkst du wohl, warum da Pseudo-Signallaufzeit steht?


Pseudostrecke oder Pseudoentfernung bezeichnet die erste Näherung der Distanz zwischen einem Sender und einem Empfänger aus der Laufzeit des Funksignals.
https://de.wikipedia.org/wiki/Pseudostrecke
Schön. Jetzt wissen wir, was eine Pseudo-Strecke ist. Hier ging es aber um eine Pseudo-Signallaufzeit. Der GPS-Empfänger bekommt von vie Satelliten deren Bord-Zeit und Chip-Codes, die ebenfalls gewisse Offsets aber vor allem im Signal gewisse Abstände haben. So lässt sich aus Abstand zweier Chip-Codes im Signal geteilt durch die Differenz der korrespondierenden Timestamps die Signalgeschwindigkeit ermitteln (welche im Normalfall konstant c ergibt) und über diese mit den Offsets (Pseudostrecke) die Satellitenposition betimmen, woraus schließlich die Pseudo-Signallaufzeit hervor geht.


Wer schreibt denn:
weil die Sender genauere Uhren haben und sich untereinander synchronisieren

so einen Mist?

Kurt

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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Lagrange » Di 12. Feb 2019, 21:28

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:So lässt sich aus Abstand zweier Chip-Codes im Signal geteilt durch die Differenz der korrespondierenden Timestamps die Signalgeschwindigkeit ermitteln (welche im Normalfall konstant c ergibt) und über diese mit den Offsets (Pseudostrecke) die Satellitenposition betimmen, woraus schließlich die Pseudo-Signallaufzeit hervor geht.

Satellitenposition ist im Signal enthalten. Eigene Position wird aus Signallaufzeiten berechnet.

https://de.wikipedia.org/wiki/GPS-Techn ... nbekannten
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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Nicht von Bedeutung » Di 12. Feb 2019, 21:29

Kurt hat geschrieben:Wer schreibt denn:
weil die Sender genauere Uhren haben und sich untereinander synchronisieren

so einen Mist?
Dann erklär doch mal, wie du meinst, was da im Einzelnen los ist.
Nicht von Bedeutung
 

Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Nicht von Bedeutung » Di 12. Feb 2019, 21:34

Lagrange hat geschrieben:Satellitenposition ist im Signal enthalten. Eigene Position wird aus Signallaufzeiten berechnet.
Da steht nirgendwo, wie die Satellitenposition im Signal vorhanden ist. Und ja, natürlich wird die eigene Position aus Pseudo-Signallaufzeiten ermittelt.

Fakt ist, dass man den ganzen Aufwand mit dem Signal gar nicht betreiben müsste, wenn man direkt mit Signallaufzeiten und Positionen arbeiten würde.
Zuletzt geändert von Nicht von Bedeutung am Di 12. Feb 2019, 21:37, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Kurt » Di 12. Feb 2019, 21:37

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Wer schreibt denn:
weil die Sender genauere Uhren haben und sich untereinander synchronisieren

so einen Mist?
Dann erklär doch mal, wie du meinst, was da im Einzelnen los ist.

GPS-Uhren werden nicht synchronisiert, sie laufen frei.

Du kannst dir ja ausmahlen was ein Wikieintrag wert ist wenn da behauptet wird das die GPS-Uhren synchronisiert sind.

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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Nicht von Bedeutung » Di 12. Feb 2019, 21:40

Kurt hat geschrieben:GPS-Uhren werden nicht synchronisiert, sie laufen frei.
Ja klar. Und sie weden auch nicht verlangsamt oder Sonstiges. Wo du den Blödsinn hernimmst, den du hier verbreitest, würde ich zu gern wissen. Aus 'nem Flacherdler-Forum? :lol:
Nicht von Bedeutung
 

Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Kurt » Di 12. Feb 2019, 21:40

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Satellitenposition ist im Signal enthalten. Eigene Position wird aus Signallaufzeiten berechnet.
Da steht nirgendwo, wie die Satellitenposition im Signal vorhanden ist.


Ist sie ja auch nicht.

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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Kurt » Di 12. Feb 2019, 21:41

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:GPS-Uhren werden nicht synchronisiert, sie laufen frei.
Ja klar. Und sie weden auch nicht verlangsamt oder Sonstiges. Wo du den Blödsinn hernimmst, den du hier verbreitest, würde ich zu gern wissen. Aus 'nem Flacherdler-Forum? :lol:


Es mag ja in deinem GPS so sein, im GPS laufen sie frei.

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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Nicht von Bedeutung » Di 12. Feb 2019, 21:43

Kurt hat geschrieben:
Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Satellitenposition ist im Signal enthalten. Eigene Position wird aus Signallaufzeiten berechnet.
Da steht nirgendwo, wie die Satellitenposition im Signal vorhanden ist.


Ist sie ja auch nicht.
Was denn nun? :lol:
Nicht von Bedeutung
 

Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Kurt » Di 12. Feb 2019, 21:51

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:Was denn nun? :lol:


Dem Empfänger wird die Bahn des SAT mitgeteilt, das ist ein langwieriger Vorgang.
Mit den Bahndaten ist die GPS-Systemzeit verknüpft, kennt der Empfänger die Bahndaten und die Systemzeit dann kann er z.B. errechnen wo ein neues GOLD-Code-Signal begonnen hat.
So kann er sich, mit Hilfe mehrerer solcher Daten, mit Hilfe der Laufzeit vom Sendepunkt zu ihm, daranmachen seine Pos zu ermitteln.
Letztendlich ist es eine Laufzeitgeschichte von einem Punkt zum anderen.
Vorher muss er erstmal die Systemzeit intus haben.

Kurt

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