2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: 2c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon Nicht von Bedeutung » Mi 20. Feb 2019, 18:38

Lagrange hat geschrieben:Im Bezugssystem xxx ist es nur eine Geschwindigkeit.
Nein, eben nicht. Die Startpunkte... welche die Strecke L ergeben... hast du die schon wieder vergessen? Zu diesen bewegen sich xxx und der Bote jeweils mit v und deswegen bewegen sich xxx und Bote überhaupt nur mit 2v zueinander.
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Re: 2c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon Lagrange » Mi 20. Feb 2019, 18:48

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Im Bezugssystem xxx ist es nur eine Geschwindigkeit.
Nein, eben nicht. Die Startpunkte... welche die Strecke L ergeben... hast du die schon wieder vergessen? Zu diesen bewegen sich xxx und der Bote jeweils mit v und deswegen bewegen sich xxx und Bote überhaupt nur mit 2v zueinander.

Im Bezugssystem xxx bewegt sich Postbote mit 2v, im Bezugssystem Postbote bwegt sich xxx mit 2v.

Im Bezugssystem Straße bewegen sich beide mit v.

Wikipedia sagt: "Ein Bezugssystem ist in der Physik ein gedachtes raum-zeitliches Gebilde, das erforderlich ist, um das Verhalten ortsabhängiger Größen eindeutig und vollständig zu beschreiben."

Das ist auch falsch bzw. relativistische Propaganda. Ein Bezugssystem ist in der Physik ein gedachtes räumliches Gebilde.

Duden ist schon besser: Bezugssystem: 1. zugrunde liegendes Koordinatensystem.
Lagrange
 
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Re: 2c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon Zasada » Mi 20. Feb 2019, 19:21

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Lagrange"[quote="Lagrange hat geschrieben:Startpunkte sind xxx und Briefträger. Die Straße ruht in ihrem eigenen Bezugssystem.
Dann solltest du nun noch mal sortieren. Die Startpunkte bewegen sich aufeinander zu - L kann deswegen nicht L bleiben.


L ist der Abstand zum Startzeitpunkt. Da kann nichts verändert werden. Der Startzeitpunkts-Abstand ist fest. ]Und der Abstand zwischen diesen Startpunkten und den sich bewegenden Objekten ändert sich nun mal. Daraus folgt, dass man an Differenzgeschwindigkeiten nicht vorbei kommt. Das könnt ihr (Zasada und du) drehen, wie ihr wollt.


Bei Zasada haben wir mit einer Information zu tun.
Bei Zasada haben wir mit der 2c Informationsausbreitungsgeschwindigkeit.
Nicht mit zwei Objekten, nicht mit zwei Bezugssystemen, nicht mit zwei Signalen, die bezogen aufeinander eine Differenzgeschwindigkeit besäßen. Das kannst Du drehen, wie Du willst:
Eine Information -- Keine Differenzgeschwindigkeit.

An alle Diskutanten: Kein Chaos verbreiten.
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Re: 2c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon Nicht von Bedeutung » Mi 20. Feb 2019, 19:36

Lagrange hat geschrieben:Im Bezugssystem xxx bewegt sich Postbote mit 2v, im Bezugssystem Postbote bwegt sich xxx mit 2v.

Im Bezugssystem Straße bewegen sich beide mit v.
Ändert leider gar nichts daran, dass sich das 2v aus 2*v zusammensetzt - es sich bei 2v also um eine Differenzgeschwindigkeit handelt, für welche nun mal zwei bewegte Objekte erforderlich sind. Im Fall von Zasadas irrwitzigen (und weiterhin saudummen) Idee also zwei Instanzen einer Information.
Zuletzt geändert von Nicht von Bedeutung am Mi 20. Feb 2019, 20:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: 2c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon McMurdo » Mi 20. Feb 2019, 19:47

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:Andert leider gar nichts daran, dass sich das 2v aus 2*v zusammensetzt - es sich bei 2v also um eine Differenzgeschwindigkeit handelt, für welche nun mal zwei bewegte Objekte erforderlich sind. Im Fall von Zasadas irrwitzigen (und weiterhin saudummen) Idee also zwei Instanzen einer Information.

So ist es.
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Re: 2c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon Lagrange » Mi 20. Feb 2019, 20:17

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Im Bezugssystem xxx bewegt sich Postbote mit 2v, im Bezugssystem Postbote bwegt sich xxx mit 2v.

Im Bezugssystem Straße bewegen sich beide mit v.
Ändert leider gar nichts daran, dass sich das 2v aus 2*v zusammensetzt - es sich bei 2v also um eine Differenzgeschwindigkeit handelt, für welche nun mal zwei bewegte Objekte erforderlich sind. Im Fall von Zasadas irrwitzigen (und weiterhin saudummen) Idee also zwei Instanzen einer Information.

Im Bezugssystem xxx ist es nur eine Geschwindigkeit.

L/t=2v.

xxx kann sich nicht in seinem Bezugssystem bewegen.
Lagrange
 
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Re: 2c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon Nicht von Bedeutung » Mi 20. Feb 2019, 20:49

Lagrange hat geschrieben:xxx kann sich nicht in seinem Bezugssystem bewegen.
Tut er aber. Erkennbar daran, dass er sich mit v vom Startpunkt entfernt. Begreifst du das? Für den Boten gilt btw. das Gleiche.
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Re: 2c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon Lagrange » Mi 20. Feb 2019, 21:22

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:xxx kann sich nicht in seinem Bezugssystem bewegen.
Tut er aber. Erkennbar daran, dass er sich mit v vom Startpunkt entfernt. Begreifst du das? Für den Boten gilt btw. das Gleiche.

Das geht nicht, er sitzt im Koordinatenursprung in seinem Bezugssystem.
Lagrange
 
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Re: 2c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon Nicht von Bedeutung » Mi 20. Feb 2019, 21:35

Lagrange hat geschrieben:
Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:xxx kann sich nicht in seinem Bezugssystem bewegen.
Tut er aber. Erkennbar daran, dass er sich mit v vom Startpunkt entfernt. Begreifst du das? Für den Boten gilt btw. das Gleiche.

Das geht nicht, er sitzt im Koordinatenursprung in seinem Bezugssystem.
Welcher sich mit v von seinem Startpunkt entfernt. Wenn es diesen Startpunkt nicht mehr gäbe, würde auch die Möglichkeit verschwinden, mit welcher xxx auf 2v kommen sollte. Auch hier gilt das Gleiche für den Boten.
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Re: 2c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon Zasada » Mi 20. Feb 2019, 21:46

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Im Bezugssystem xxx bewegt sich Postbote mit 2v, im Bezugssystem Postbote bwegt sich xxx mit 2v.

Im Bezugssystem Straße bewegen sich beide mit v.
Ändert leider gar nichts daran, dass sich das 2v aus 2*v zusammensetzt - es sich bei 2v also um eine Differenzgeschwindigkeit handelt, für welche nun mal zwei bewegte Objekte erforderlich sind. Im Fall von Zasadas irrwitzigen (und weiterhin saudummen) Idee also zwei Instanzen einer Information.


Saudumme Idee, die sich nicht widerlegen lässt.
Saudumme Idee, die funktioniert.
Ist nun die Idee saudumm, oder NvB/Mc "So ist es" Murdo?
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