1c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

[Lagrange]

Die beiden Autos können sich auch voneinander mit 200 km/h entfernen und dennoch bewegt sich keines schneller als mit 100km/h.

Unsinn. Die bewegen sich im Bezugssystem des jeweils anderen mit 200km/h.
Im Bezugssystem Straße bewegen sich beide Autos mit 100 km/h.

Manche haben offenbar große Probleme mit Bezugssystemen.

[McMurdo]

Nö, die Strecke ist genau 300.000 km lang im McMurdo-System.

Tja, diese Animation fehlt ja leider immer noch.

Die ist immer noch da oben. Die Längen sind sogar markiert mit 300.000 km.

Also nochmal, der Bahnhof ist bei x=0km, die Lichtquelle bei x=300.000km und als das Photon mich erreicht bin ich ungefähr bei x=100.000km. Ergo ist die Strecke die das Photon zurückgelegt hat 200.000km. Das ist nun mal so.
Du musst schon ne zweite Animation machen aus Sicht von mir, damit da irgendwie vieelleicht mal 300.000km draus werden. So auf jeden Fall nicht.

[McMurdo]

Manche haben offenbar große Probleme mit Bezugssystemen.

Und wer? Offensichtlich du.
Ist nämlich überhaupt kein Problem das ein und dasselbe Objekt zu verschiedenen anderen Objekten unterschiedliche Relativgeschwindigkeiten hat.
Nur bei Licht ist es eben kurioser Weise anders. Das bewegt sich in allen Bezugssystemen mit c.

[Lagrange]

Manche haben offenbar große Probleme mit Bezugssystemen.

Nur bei Licht ist es eben kurioser Weise anders. Das bewegt sich in allen Bezugssystemen mit c.

Warum sollte es bei Licht anders sein? Weil Licht Licht ist.

Deine Behauptung war dass die Strecken unterschiedlich lang sind, was offensichtlich Schwachsinn ist.

[Lagrange]

Tja, diese Animation fehlt ja leider immer noch.

Die ist immer noch da oben. Die Längen sind sogar markiert mit 300.000 km.

Also nochmal, der Bahnhof ist bei x=0km, die Lichtquelle bei x=300.000km und als das Photon mich erreicht bin ich ungefähr bei x=100.000km. Ergo ist die Strecke die das Photon zurückgelegt hat 200.000km. Das ist nun mal so.

Das ist im System Bahnhof so, nicht aber im System McMurdo.
Deine Probleme mit Bezugssystemen werden immer größer.

[Daniel K.]

Einstein sagt, nichts kann sich schneller als Licht im Vakuum bewegen. Dies ist falsch. Also spricht mein Theorem gegen Einstein.

Nö dein - was auch immer für Käse - steht nicht im Widerspruch zu Einstein.

Wer sagt das?
Pinocchio.

Kannste nachlesen, oder dir vorlesen lassen.

Nö Käse, lerne mal den Unterschied zwischen - dieselbe - und die Gleiche!

Den Unterschied kapiere ich. Ich erkenne aber keinen Unterschied zwischen dir und Pinocchio, obwohl ihr so verschiedene Namen führt.

Du stehst auf Holzfiguren? Sachlich kannste klar nicht punkten.

Du hast da zweimal die Gleiche Information und nicht zweimal dieselbe, das geht nämlich gar nicht. Auch bei den Zeitungen, du kannst zwei mal die gleiche Zeitung haben, aber nie zwei mal dieselbe. Und so ist es auch mit der Information.

Kapiere endlich, was eine Information ist. Diese ist nicht die Zeitung. Diese ist, was in der Zeitung steht. Mir ist es klar, dir nicht und in der Zeitung steht ein Text.

Zwei Exemplare der Allgemeinen, die ich frisch an einem morgen kaufe, sind nicht dasselbe, die Information darin enthalten, Information, dass Pinocchio auferstanden ist, ist EIN UND DIESELBE.
Logischer Kategorienfehler: Instanz der Information mit Information verwechseln.
Unverzeihlich.

Den Fehler machst weiter du. Hast du in der einen Zeitung eine Information und in der anderen eine, sind es zwei Informationen. Die können beide gleich sein oder auch nicht. Es sind aber nie EIN und dieselbe. Dieselbe ist unique.

Du kannst also nicht mal bis 2 zählen, nicht 1 + 1 = 2 rechnen, super Ding.

Es gibt nicht zwei Dinge, auch keine Informationen, die EIN und dieselbe sind, da steht ja schon EIN für einmalig, einzigartig.

5 = 5 lerne mal, links eine Info und rechts eine und in der Mitte ist ein Gleichheitszeichen und kein dieselbe-Zeichen.

Ein Signal nach links und eins nach rechts, jedes Signal mit einer Information, eine nach links und eine nach rechts, nun über mal eine Weile bis zwei zählen, ...

Eine nach links und eine nach rechts, sind beides gerne die Gleichen aber nie dieselben. Kann auch mit den Autos machen, die beiden Autos können die Gleichen sein, eins nach links und eins nach rechts, aber es sind nie beide dieselben.

Autos sind auch keine Informationen.
Kategorienfehler No. 2

Trotzdem kann man die zählen ... Also ich kann es du ganz klar nicht.

Somit hast Du zwei mal die Gleichen Autos und auch zwei mal die Gleiche Information, jede Information bewegt sich mit c und keine je mit 2c.

Du lernst nicht, dass es zwischen Information und ihrem Träger einen Unterschied gibt. Du meinst, du musst nur standhaft den Blödsinn wiederholen, um zu punkten.
Nix da.

Du bist es der hier immer wieder seinen Käse wiederholt! Und keiner mit Hirn stimmt dir zu. Nur weil du nicht begreifen kannst, dass Informationen auch Dinge sind nur nicht zum Anfassen.

Die Autos sind egal, es ist egal, ob sie gleich sind oder nicht. Übertragen sie eine identische Information Z in entgegengesetzte Richtung, so breitet sich Z mit ihrer summierten Geschwindigkeit aus. Weil Autos in meinem Beispiel eben Informationsträger, keine Informationen sind. Und eine Information ist eine Information, egal mit welcher Handschrift, in welcher Zeitung sie geschrieben steht, oder mit welchem Lieferwagen sie an düsseldorfer Kiosks verteilt wird.

Lerne den Begriff "identisch" da werden auch zwei Dinge verglichen, die sind dann gleich, eben identisch aber nicht dasselbe oder diegleiche. Hat man zwei Dinge, auch Informationen können die nur gleich sein. Ein Ding kann nur an einem Ort sein und nicht an zwei Orten gleichzeitig.

Aber du würdest sich bei beiden Autos sagen, da würde sich ja eines dann mit 200 km/h bewegen, was für ein Käse.

Nein, würd ich nicht.
Lügen und Quatsch einreden.
Keine Argumente.
Daran erkenn ich Pinocchios Nase.

Du und deine holzpuppe ...

Autos fahren ihre 100km/h. Die Information, die sie jeweils mitführen (vorzugsweise ein und dieselbe) breitet sich indes mit 200km/h

Nö, Käse, jede Information breitet sich nur mit c aus, keine mit 2c. Die beiden Autos können sich auch voneinander mit 200 km/h entfernen und dennoch bewegt sich keines schneller als mit 100km/h.

Nö Käse, es ist nicht "jede Information", sondern ein und dieselbe Information, welche beide Autos mitführen.
Du erkennst deinen Kategorienfehler nicht .
So wirds nie was.
Logische Fehler sind disqualifizierend.

Sag der der nicht bis zwei zählen kann. War ja aber klar du wirst es nie zugeben und begreifen.

Überlege mal was für einen Käse du schreibst!

Eine Information soll in zwei Autos sein? Ein Ding kann nur an einem Ort sein, nicht an zweien.

Hast Du im Auto A - 1 Information - und auch im Auto B - 1 Information - dann sind es 1 + 1 = 2 und nicht 1!

Du kannst echt nicht bis 2 zählen wie lustig ...

Holle - relative Einheiten.png (24.49 KiB) 1275-mal betrachtet

Holle 133573.png (111.84 KiB) 1295-mal betrachtet

Rainer Raisch 133581.png (119.79 KiB) 1227-mal betrachtet

[Zasada]

@Daniel K.
Du bist sooo lustig, ich brech zusammen...und du scheinst auch lückenlos aufgeklärt zu sein...

Wie definierst Du Information?
Und damit verbunden:
Was unterscheidet zwei identische Informationen?

[Zasada]

@Daniel K.
Du bist sooo lustig, ich brech zusammen...und du scheinst auch lückenlos aufgeklärt zu sein...

Wie definierst Du Information?
Und damit verbunden:
Was unterscheidet zwei identische Informationen?

Große Klasse. ich kann wirklich nicht bis zwei zählen
Wieviele Informationen sind eine Information, die heute pünktlich um 19 Uhr vom Deutschlandfunk ausgestrahlt wird (z.B. "Heute ist Donnerstag, der 28.02.2019")?
80Mln?
Mehr, die Österreicher hören ja mit...

[Daniel K.]

@Daniel K.
Du bist sooo lustig, ich brech zusammen...und du scheinst auch lückenlos aufgeklärt zu sein...

Wie definierst Du Information?
Und damit verbunden:
Was unterscheidet zwei identische Informationen?

Finde ich toll, du hast erkannt du hast keine Ahnung und stellst nun mal Fragen um dazuzulernen.

@Daniel K.
Du bist sooo lustig, ich brech zusammen...und du scheinst auch lückenlos aufgeklärt zu sein...

Wie definierst Du Information?
Und damit verbunden:
Was unterscheidet zwei identische Informationen?

Große Klasse. ich kann wirklich nicht bis zwei zählen
Wieviele Informationen sind eine Information, die heute pünktlich um 19 Uhr vom Deutschlandfunk ausgestrahlt wird?
80Mln?

Geht ums empfangen. Du versucht dich weiter in Wortklauberei. Klar ohne sachliche Argumente schauste eben blass aus.

Es ist nun mal eine Tatsache, dass Einstein nie behauptet hat, zwei Signale oder Wellenfronten können sich nicht in entgegengesetzte Richtungen mit jeweils c ausbreiten und sich so mit 2c voneinander entfernen.

Weiter ist die Tatsache, dass die Information jeweils immer nur mit der Geschwindigkeit c über eine Strecke läuft.

Geschwindigkeit ist Strecke pro Zeit.

Die eine Strecke ist von M nach A und die Information bewegt sich auf dieser Strecke mit c und nie mit 2c. Kannste labern bist du grün wirst und wirst auch nie wo dafür ein Lutscher bekommen. Aber immerhin haste ja einen Fan, dich selbst. Dann applaudiere dir mal weiter und bejubel dich, haste ja nötig.

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Zeitdilatation 01.png (46.04 KiB) 1544-mal betrachtet

[Zasada]

Du verdienst einen Lutscher, Kindchen.
80 Millionen Informationen

Also halten wir fest. Du findest keine Antwort auf zwei simple Fragen:

1. Wie definierst Du Information?

2. Was unterscheidet zwei identische Informationen voneinander?


Geschwindigkeit ist Strecke pro Zeit.
Wie genial.
Rechne aus, wie schnell sich die Information ausbreitet, wenn sie diametral entlang eines Durchmessers mit einer konstanten Trägergeschwindigkeit c übertragen wird.
Wahrscheinlich 2c, wenn sie sich in 2 Sekunden über die Strecke von 4 Lichtsekunden ausbreitet...
Geschwindigkeit ist Strecke pro Zeit. Genial.