1c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: 1c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon Zasada » Sa 2. Mär 2019, 17:19

Daniel K. hat geschrieben:https://de.wikipedia.org/wiki/No-Communication-Theorem

Und ganz deutlich:

https://de.wikipedia.org/wiki/No-Cloning-Theorem

Also ist nichts mit zwei identischen Infos. Zasada ist voll gescheitert, wieder mal. :D :D :D


Es geht um Qubits und Kryptographie.
Darin darum, dass ein Abhören einer kodierten QuantenInformation unmöglich sei, ohne dabei das Ausgangssystem zu verändern / zu zerstören (Abhören im Sinne einer durchgeführten "Sichtung"/Messung...und im Sinne der kollabierten Wellenfunktion)
Das Abhören spielt da eine verändernde Rolle, nicht die Ausbreitung einer Information.
Verfehlte Argumentation, die keine Rolle bei den SRT-Systemen spielt.
Typisch ahnungslos.
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Re: 1c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon Daniel K. » Sa 2. Mär 2019, 21:13

Zasada hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:Klar, ich stelle keine Fragen, weil ich schon Bescheid weiß und die Dinge verstehe. Du stellst Fragen weil du eben nicht Bescheid weißt und die Dinge nicht verstehst.


:D :D :D :D :D
Du stellst keine Fragen, weil du dich damit nur kompromitieren würdest, Krügerche.
Du meinst ein Trittbrettfahrer zu sein, wäre einfacher als selbst zu denken: wenn man nur auf der richtigen Seite steht, wird die Kompetenz nicht abgefragt, gell?
Falsch gedacht. Dummheit ist wie Öl...Man kann sie nicht verstecken...kommt hoch, manifestiert sich, spring einem ins Gesicht. Du bist echt keine Ausnahme, Krügerche.

Du bist nur am Schwafeln, weil du sachlich nicht einen Stich machen kannst. Mit dem Stellen von Fragen kann man sich nur kompromittieren, wenn man blöde ist darum stellst du die ja auch, zeigst, du weißt nichts.


Zasada hat geschrieben:
Krügerche hat geschrieben:Es gibt zwei unterschiedliche Geschwindigkeiten, wie bei den beiden Autos. Jedes fährt selber mit 100 km/h aber sie können sich mit max. 200 km/h voneinander entfernen, wenn sie in entgegengesetzte Richtungen fahren.
Aber dabei fährt jedes weiter nur mit 100 km/h. Und so ist es auch mit den Informationen, jede bewegt sich nur mit c, zwei können sich aber mit 2c voneinander entfernen , wenn sie in entgegengesetzte Richtungen sich bewegen.


Wenn es zwei verschiedene getrennt gerichtete Informationen sind, ja... 2c Theorem behandelt aber ausdrücklich eine, die sich zudem gleichmäßig in alle Richtungen (kugelförmig) ausbreitet.
Dein zwei-Autos-Modell vermag weiterhin nicht, diametrale Ausbreitung einer Information abzubilden.
Ex falso qoudlibet.
Der Vergleich hinkt: Autos und Informationen sind zwei Paar Schuhe, Krügerche.
Und so bleibts für immer.
Beim Selbstdenken steigst Du aus, gell?

Du Held, schon mal nicht selber gedacht? Also als wer anderes? Wenn man denkt dann wohl immer selber, aber du hast ja klar Probleme beim Wort "selber" . :D :D :D

Ist nun mal so, dein Theorem ist Käse, Einstein und jedem mit Hirn ist doch klar, wenn sich ein Ding mit c in eine Richtung bewegt, dann können sich zwei Dinge mit 2c voneinander entfernen, wenn sie in entgegen gesetzte Richtung sich bewegen.

Dein Theorem ist so was von hohl. :D :D :D

Macht echt Null Sinn, wenn Einstein das gemeint hätte, was du sabbelst, dann müsste er bei zwei Informationen ja die Geschwindigkeit jeder Einzelnen auf 0,5 c reduzieren, damit 1c weiter gilt. Echt hohl was du da sabbelst.

Einstein und jedem ist klar, wenn die Einzelgeschwindigkeit c ist, dann ergibt sich ganz logisch 2c, wenn sich zwei Dinge entgegengesetzt bewegen.


Du bist gescheitert, ja nicht mal wirklich an den Start getreten.

Kannste ja mal deine Fans nennen, wirst keinen mit Hirn finden der den Käse von dir wo genial findet. Wirklich nur hohl was du laberst.

Dein 2c-Theorem ist und bleibt nur Käse. :D :D :D :D
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Re: 1c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon Zasada » Sa 2. Mär 2019, 21:43

Einstein Krügerche hat geschwafelt:
Einstein und jedem ist klar, wenn die Einzelgeschwindigkeit c ist, dann ergibt sich ganz logisch 2c, wenn sich zwei Dinge entgegengesetzt bewegen.


Nicht zwei "Dinge" bewegen sich in einem 2c Theorem "entgegengesetzt", sondern eine Information. Kugelförmig, d.h. gleichmäßig in alle Richtungen.
Genauso wie eine Information, die von einem Radiosender ausgestrahlt, und auf der Autobahn von 10.000 Autofahrern empfangen wird.

Wieviele Informationen empfangen 10.000 Autofahrer, die zugleich Deutschlandfunk hören und sich exakt zu der Zeit auf der Autobahn befinden, wenn bei diesem Sender eine Warnung vor dem Falschfahrer ausgestrahlt wird?
Richtig: sie hören allesamt zusammen EINE INFORMATION, nicht etwa 10.000.

Eine Information ist kein Signal. Eine Information besteht nicht aus Gegenständen. Ihr einziger Bestandteil (Inhalt) ist sie selbst. Deshalb kann sie sich gleichmäßig in alle Richtungen ausbreiten und verschiedene Signalanteile (Photone, Buchstaben, Luftmoleküle etc.) als Träger haben...und trotzdem dieselbe bleiben.

Gescheitert, gesunken, ruiniert, krügerche
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Zuletzt geändert von Zasada am So 3. Mär 2019, 07:01, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: 1c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon Lagrange » Sa 2. Mär 2019, 21:57

Daniel K. hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:Auch wieder wer ohne Ahnung der Fragen stellt. Ist wie mit einem Bonbon

Gar nicht, ein Bonbon ist ein Gegenstand, die Information nicht.

Echt jetzt? :D

Wie willst du eine Info ohne Gegenstand, ohne Etwas als Träger übermitteln?

Es ist dieselbe Info.

Wie viele Gegenstände hast du im Ohr wenn du ein Ton "empfängst"? :lol:

10^23 oder weniger?

Welche Gegenstände übertragen Licht?

Ätherteilchen? :lol:
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Re: 1c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon Daniel K. » So 3. Mär 2019, 13:29

Zasada hat geschrieben:
Einstein Krügerche hat geschwafelt:
Einstein und jedem ist klar, wenn die Einzelgeschwindigkeit c ist, dann ergibt sich ganz logisch 2c, wenn sich zwei Dinge entgegengesetzt bewegen.


Nicht zwei "Dinge" bewegen sich in einem 2c Theorem "entgegengesetzt", sondern eine Information. Kugelförmig, d.h. gleichmäßig in alle Richtungen.

Nixda, es gibt keine reine Information die sich bewegen könnte!

Was sich da bewegt sind elektromagnetische Wellen, und die können eine Information tragen. Du brauchst immer aber ein Signal um was zu übertragen.

Anstelle von Licht oder Photonen kannste auch Autos nehmen.

Licht und elektromagnetische Wellen bestehen aus Photonen und die kann man zählen. Also ich, du ja nicht, du kommst nie über 1. :D :D :D

Zasada hat geschrieben:Genauso wie eine Information, die von einem Radiosender ausgestrahlt, und auf der Autobahn von 10.000 Autofahrern empfangen wird.

Nixda, klar du hast keine Ahnung was ein Information genau ist darum glaubste auch, die kann einfach so ganz alleine ausgestrahlt werden. Is aber nich!

Was da empfangen wird sind Photonen, die tragen die Info, welche ist dabei sogar egal, selbst wenn sie gleich sind, sind es die Photonen nicht dieselben. Hatte schon seinen Grund mit den beiden Links, geht nämlich wo in die QT und auch da ist nichts.

Zasada hat geschrieben:Wieviele Informationen empfangen 10.000 Autofahrer, die zugleich Deutschlandfunk hören und sich exakt zu der Zeit auf der Autobahn befinden, wenn bei diesem Sender eine Warnung vor dem Falschfahrer ausgestrahlt wird?
Richtig: sie hören allesamt zusammen EINE INFORMATION, nicht etwa 10.000.

Nö, es gibt keine reine Information ohne Träger und hier geht es eben um Licht, also Photonen.


Zasada hat geschrieben:Eine Information ist kein Signal.


Echt du Held? Ein Signal kann eine Information sein und tragen.

Zasada hat geschrieben: Eine Information besteht nicht aus Gegenständen. Ihr einziger Bestandteil (Inhalt) ist sie selbst. Deshalb kann sie sich gleichmäßig in alle Richtungen ausbreiten und verschiedene Signalanteile (Photone, Buchstaben, Luftmoleküle etc.) als Träger haben...und trotzdem dieselbe bleiben.

Käse. Und Photone? Tolle Leistung. Du hast keine Ahnung, eine Info ist nach dir nur eine Info und besteht aus der Info, klar, wirst sicher einen Nobelpreis bekommen. :D :D :D

Deine Info wird dann also immer größer wie ein Hefekuchen, aber besteht nur aus Info. :D :D :D



Zasada hat geschrieben:Gescheitert, gesunken, ruiniert, krügerche
Ahnungsloser Amateur.


Gescheitert bist du, wobei, wer nicht am Rennen teilnimmt kann auch nicht verlieren. :D


Man du addierst nur zwei entgegengesetzte Geschwindigkeiten aufeinander, da ist nicht mit 2c-Theorem.

Einsteins Aussage war, 1 Information, mit Licht als Träger, kann sich max. mit c von einem Punkt M zu einem anderen Punkt A bewegen.

Er hat nie gesagt, sie darf sich dabei auch noch zu einem anderen Punkt B gegenüber von A von M aus mit c bewegen.

Warum hat er das nicht extra gesagt?

Weil das klar ist, das muss man nicht sagen, das ist einfach logisch. Bei Einstein ging es um die Ausbreitungsgeschwindigkeit von EINEM Signal in EINE Richtung, zwischen nur ZWEI Punkten.

Du tust aber immer so, als hätte Einstein behauptet, wenn sich zwei Signale einzeln je mit c bewegen können die sich nicht mit 2c voneinander entfernen. Das hat Einstein aber nie gesagt.

Also du bist gescheitert. Ich lach mich schlapp wenn ich mir vorstelle wie du wo wem dein tolles 2c-Theorem erklärst und der sich nur überlegt wie gestört du bist und ob du das ernst meinst.

:D :D :D

aber ziehe mal in die Welt und mach endlich mal deinen Blog wieder auf, damit die Welt was zu lachen hat. :D :D :D
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Re: 1c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon Zasada » So 3. Mär 2019, 15:47

Nixda, es gibt keine reine Information die sich bewegen könnte!


Doch.
Eine Information ist immer rein.
Ein Buch besteht aus Papier und Buchstaben.
Die Information ist die Story, die im Buch erzählt wird. Nicht die Buchstaben, nicht die Druckfarbe, nicht das Papier.
Laute Kategorienfehler bei dir.
Wie soll ich dich ernstnehmen, Kasper-Krügerche?
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Re: 1c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon Zasada » So 3. Mär 2019, 15:49

Licht und elektromagnetische Wellen bestehen aus Photonen und die kann man zählen. Also ich, du ja nicht, du kommst nie über 1.


Du kommst dafür bei 10.000 Auto-Empfähger auf 10.000 gesendete Informationen, gell Krügerche?
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Re: 1c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon Daniel K. » So 3. Mär 2019, 15:51

Es ist eigentlich egal, was genau nun Information ist, es braucht immer aber einen Träger der Information um diese übermitteln zu können, ein Signal, Licht bietet sic han.

Und die Information die mit einem Signal übertragen wird ist maximal mit c unterwegs. Von Punkt M nach Punkt A zum Beispiel.

Daraus folgt ganz einfach, wenn man nun zwei Informationen mit zwei Signalen überträgt in entgegengesetzte Richtungen entfernen sich beide Signale und die Informationen mit 2c. Kinderkram.

Da braucht man nichts weiter zu schreiben und schon gar keine Buch mit dem 2c-Theorem.

Zasada tut echt so als hätte er da was ganz großes und besonderes enteckt. :D :D :D

Gut für wen der nicht bis zwei zählen kann und eben die Addition von 1 und 1 enteckt und erkennt, 1c + 1 c = 2c mag das sicherlich eine überwältigende Erfahrung sein. :D :D :D
Daniel K.
 
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Re: 1c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon Zasada » So 3. Mär 2019, 15:52

"Krügerche fragt:
Warum hat er das nicht extra gesagt?


Du stellst Fragen, dass bestätigt, dass du keine Ahnung hast, wovon du sprichst, gell Krügerche?
Logisch!
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Re: 1c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Beitragvon Daniel K. » So 3. Mär 2019, 15:57

Zasada hat geschrieben:
Nixda, es gibt keine reine Information die sich bewegen könnte!


Doch.
Eine Information ist immer rein.

Ein Apfel ist ein Apfel und immer rein ein Apfel. :D :D :D

Zasada hat geschrieben:Ein Buch besteht aus Papier und Buchstaben.


Boah du weißt echt was ein Buch ist, hast sicher lange für lernen müssen. :D :D :D Mein Tipp, gehe mal in eine Bücherei, aber wirf dir vorab ein paar Valium ein, nicht das Du einen Herzkasper bekommst. :D


Zasada hat geschrieben:Die Information ist die Story, die im Buch erzählt wird. Nicht die Buchstaben, nicht die Druckfarbe, nicht das Papier.

So also, die Story. :D :D

Zasada hat geschrieben:Laute Kategorienfehler bei dir.
Wie soll ich dich ernstnehmen, Kasper-Krügerche?

Gut so, wenn du mich ernst nehmen würdest würde ich mir Sorgen machen. Alles gut so, träume ruhig weiter von deiner Genialität. Man bist du klug eh. :D :D :D

Und nun sag mal, wer jubelt dir zu, wer applaudiert, wer spricht dir zu, lobt dich für deinen tollen 2c-Theorem?

Biste doch ganz sicher schon vielen auf den Sack mit gegangen, so extrovertiert wie du bist. Waren sicher alle begeistert und kamen aus dem Staunen nicht raus.

Also schnell den Kaminsims putzen für deinen Nobelpreis. :D :D :D
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