Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.
BeitragVerfasst: Mo 4. Feb 2019, 10:33 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17909
Zasada hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:
Welche Wirkungen würde Äther erzeugen?

Das hat H. Hertz sehr gut gesagt: "Nehmt aus der Welt die Elektrizität, und das Licht verschwindet; nehmt aus der Welt den lichttragenden Äther, und die elektrischen und magnetischen Kräfte können nicht mehr den Raum überschreiten."


Warum nicht?
Betrachtet man das Universum als eine Einheit, geht das.

Wie soll das gehen? Kann sich Schall durch Vakuum ausbreiten?

Wie kann etwas Angezogen werden (zb. magnetisch) ohne dass eine mechanische Verbindung besteht?


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 Betreff des Beitrags: Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.
BeitragVerfasst: Mo 4. Feb 2019, 10:41 
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Registriert: Fr 19. Okt 2018, 05:00
Beiträge: 5352
wie?
Sehr leicht - vielleicht sind unsere Modelle, bzw. Vorstellungen inadäquat?
Uns fehlt z.B. die Vorstellung von der geometrischen Grundstruktur des Vakuums.

Es geht um die SRT.
Folgeüberlegungen sind kontraproduktiv (erzeugen Chaos)
Deshalb schliesse ich sie für mich aus.


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 Betreff des Beitrags: Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.
BeitragVerfasst: Mo 4. Feb 2019, 10:45 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17909
Zasada hat geschrieben:
wie?
Sehr leicht - vielleicht sind unsere Modelle, bzw. Vorstellungen inadäquat?
Uns fehlt z.B. die Vorstellung von der geometrischen Grundstruktur des Vakuums.

Geometrie hat gar keine Struktur. Nur Materie hat Struktur.
Es hat keinen Sinn über die Krümmung von Nichts (vom leeren Raum) zu sprechen.
Die Leere hat keine Eigenschaften.


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 Betreff des Beitrags: Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.
BeitragVerfasst: Mo 4. Feb 2019, 10:51 
Lagrange hat geschrieben:
Wie soll das gehen? Kann sich Schall durch Vakuum ausbreiten?
Nein, natürlich nicht. Aber unterscheidet man nicht Druckwellen und elektromagnetische Wellen? Wird Schall nicht immer schneller, je dichter die Struktur wird, in welchem er sich ausbreitet?

These: Druckwellen werden bei zunehmender Dichte schneller und elektromagnetische Wellen langsamer.


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 Betreff des Beitrags: Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.
BeitragVerfasst: Mo 4. Feb 2019, 10:54 
Lagrange hat geschrieben:
Es hat keinen Sinn über die Krümmung von Nichts (vom leeren Raum) zu sprechen.
Das ist richtig.
Lagrange hat geschrieben:
Die Leere hat keine Eigenschaften.
Die Leere (der Raum) ist das Einzige, was die unverkennbare Eigenschaft besitzt, Objekte (Teilchen und Wellen) beinhalten zu können.


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 Betreff des Beitrags: Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.
BeitragVerfasst: Mo 4. Feb 2019, 11:08 
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Registriert: Fr 19. Okt 2018, 05:00
Beiträge: 5352
Lagrange hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:
wie?
Sehr leicht - vielleicht sind unsere Modelle, bzw. Vorstellungen inadäquat?
Uns fehlt z.B. die Vorstellung von der geometrischen Grundstruktur des Vakuums.

Geometrie hat gar keine Struktur. Nur Materie hat Struktur.
Es hat keinen Sinn über die Krümmung von Nichts (vom leeren Raum) zu sprechen.
Die Leere hat keine Eigenschaften.


Geometrische Objekte haben Struktur.
Die Leere hat mindestens eine Eigenschaft: sie ist leer. Die Allaussage: "Die Leere hat keine Eigenschaften" ist (daher) falsch.


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 Betreff des Beitrags: Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.
BeitragVerfasst: Mo 4. Feb 2019, 11:15 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17909
Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Wie soll das gehen? Kann sich Schall durch Vakuum ausbreiten?
Nein, natürlich nicht. Aber unterscheidet man nicht Druckwellen und elektromagnetische Wellen? Wird Schall nicht immer schneller, je dichter die Struktur wird, in welchem er sich ausbreitet?

These: Druckwellen werden bei zunehmender Dichte schneller und elektromagnetische Wellen langsamer.

Nicht unbedingt. Zb. in Gasen. Die Geschwindigkeit hängt von der Dichte (eigentlich von der Masse der beteiligten Teilchen) und der elastischen Kraft ab.
Schallgeschwindigkeit in Helium oder Wasserstoff ist größer als in Luft.
So ist es auch mit Licht, wenn schwere Teilchen dabei sind, wird die Geschwindigkeit kleiner.


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 Betreff des Beitrags: Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.
BeitragVerfasst: Mo 4. Feb 2019, 12:38 
Lagrange hat geschrieben:
Nicht unbedingt. Zb. in Gasen. Die Geschwindigkeit hängt von der Dichte (eigentlich von der Masse der beteiligten Teilchen) und der elastischen Kraft ab.
Schallgeschwindigkeit in Helium oder Wasserstoff ist größer als in Luft.
So ist es auch mit Licht, wenn schwere Teilchen dabei sind, wird die Geschwindigkeit kleiner.
Okay, Masse ist auch eine These statt nur Dichte. Die "elastische Kraft" zwischen den Teilchen sind aber auf jeden Fall Wechselwirkungen und diese breiten sich mit c aus, also werden auch Ortsveränderungen zwischen zwei benachbarten Teilchen nur mit c übermittelt. Fakt ist jedenfalls, dass Wechselwirkungen keinerlei stofflich vorstellbares Medium benötigen - also auch keinen wie auch immer grarteten Äther. Es stellt sich also nur die Frage nach der Isotropie vom Licht und diese gilt nicht pro Inertialsystem sondern pro Medium inkl. leerem Raum.


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 Betreff des Beitrags: Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.
BeitragVerfasst: Di 5. Mär 2019, 12:32 
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Registriert: Fr 19. Okt 2018, 05:00
Beiträge: 5352
Ein und dieselbe gestörte Persönlichkeit, mit der man sich hier auseinander zu setzen hat. Mikesch fallili, Daniel K....


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 Betreff des Beitrags: Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.
BeitragVerfasst: Di 5. Mär 2019, 14:08 
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Registriert: Sa 1. Jun 2013, 13:08
Beiträge: 2977
Du hast völlig recht.
Mikesch fallili, Daniel K... haben genau eine gestörte Persönlichkeit, mit der man sich hier auseinander zu setzen haben.


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