1c: Geschwindigkeit der Informationsübertragung

[Zasada]

Nö, nicht solange KRÜGER über instante Geschwindigkeit sprechen darf.

[Daniel K.]

Für mich zählt nur, dass von M aus kugelförmig eine Information gesendet wird, und dass diese sich nach 2 Sekunden über die Entfernung von 4 Lichtsekunden ausbreitet, was eine Ausbreitungsgeschwindigkeit von 2c ergibt.

Und da ist dein Problem.

Die Aussage aus der SRT:

Kein Objekt und keine Information kann sich schneller bewegen als das Licht im Vakuum.

Musste erstmal verstehen können und natürlich richtig bevor du dich daran versuchen kannst diese zu widerlegen.

Da bewegt sich also etwas, es hat eine Geschwindigkeit, da braucht es also eine Strecke die in einer bestimmten Zeit überwunden wird. Es braucht also ein Bezugssystem oder Koordinatensystem S.

In S wird nun eine Strecke s definiert, eine solche Strecke s braucht zwei Punkte P1 und P2 oder A und B und die Punkte haben Koordinaten in S.

A = [0,0] und B = [1,0]

Heißt, der Punkt A liegt bei der Koordinate mit dem x-Wert von 0 und y von 0 und der Punkt B auch bei y = 0 und bei x = 1. Es wird definiert, dass 1x die Länge von 1 ls in S besitzt.

So nun haben wir alles, die Strecke AB ist 1 ls lang.

Nun soll sie etwas von A nach B bewegen, A ist also der Startpunkt der Sender und B ist der Endpunkt der Empfänger und es wird gesagt, nichts kann sich schneller in S von A nach B bewegen als mit c der Lichtgeschwindigkeit.

Und das ist die Aussage der SRT und die ist richtig und dein 2c-Theorem widerlegt auch diese Aussage nicht, im Gegenteil.

Aus dieser Aussage ergibt sich von alleine, dass ein weiteres Signal zum Punkt C bei x = -1 von A auch genau 1 s braucht und sich auch maximal mit c bewegen kann.

Zwei Signal können also in einer Sekunde zwei Punkte erreichen, welche 2 ls weit voneinander entfernt sind und das im Einklang mit Einstein und der SRT.

Denn bei der Aussage oben in blau geht es um die Geschwindigkeit mit der ein Signal (oder eine Information) über eine Strecke bewegt werden kann, von einem Punkt zu nur einem anderen Punkt. Und nicht von einem Punkt zu zwei anderen Punkten.

Es gibt also nur ein Ding mit sich über die Zeit ändernden Ortskoordinaten und nicht zwei. Von einem Sender zu einem Empfänger.

Und auch bei dir bewegt sich jede Signal alleine immer nur mit maximal c.


Du deutest die blaue Aussage einfach falsch um sie dann widerlegen zu können. Dein 2c-Theorem ist darum eben Käse weil es gar nichts neues bringt oder erklärt und auch nichts widerlegt und trivial und logisch und bekannt ist. Und weil es so ist wirste damit nirgends wo wirklich einen Preis oder Anerkennung gewinnen können die mit Ahnung werden sich nur fragen, ob du richtig blöde bist oder sie verarschen willst.

S' Uhr Rakete 1 s .png (154 KiB) 494-mal betrachtet

S' Uhr Erde 1 s .png (156.36 KiB) 493-mal betrachtet

[Zasada]

Für mich zählt nur, dass von M aus kugelförmig eine Information gesendet wird, und dass diese sich nach 2 Sekunden über die Entfernung von 4 Lichtsekunden ausbreitet, was eine Ausbreitungsgeschwindigkeit von 2c ergibt.

Und da ist dein Problem.

Nö, es ist dein Problem

Die Aussage aus der SRT:
Kein Objekt und keine Information kann sich schneller bewegen als das Licht im Vakuum. ...

Kurze Zwischenbemerkung für das Banausentum : es ist keine Aussage "aus der SRT", SRT ist kein Buch, kein Brief an die Korinther und insbesondere keine Bibel. Das Zitat stammt von Wikipedia.

...Musste erstmal verstehen können und natürlich richtig bevor du dich daran versuchen kannst diese zu widerlegen.

Es wurde widerlegt:
Strecke [AB] = 4 Lichtsekunden
Dauer der Informationsausbreitung entlang der gesamten Strecke = 2 Sekunden
Die Geschwindigkeit, mit der sich Information entlang der gesamten Strecke [AB] ausbreitet = 2c

Dies wolltest du irgendwie widerlegen.

Da bewegt sich also etwas, es hat eine Geschwindigkeit, da braucht es also eine Strecke die in einer bestimmten Zeit überwunden wird. Es braucht also ein Bezugssystem oder Koordinatensystem S.

In S wird nun eine Strecke s definiert, eine solche Strecke s braucht zwei Punkte P1 und P2 oder A und B und die Punkte haben Koordinaten in S.

A = [0,0] und B = [1,0]

Heißt, der Punkt A liegt bei der Koordinate mit dem x-Wert von 0 und y von 0 und der Punkt B auch bei y = 0 und bei x = 1. Es wird definiert, dass 1x die Länge von 1 ls in S besitzt.

So nun haben wir alles, die Strecke AB ist 1 ls lang.

Nun soll sie etwas von A nach B bewegen

Nö, es soll sich Information entlang der Strecke AB ausbreiten, das heißt die Information soll innerhalb der Ausbreitungsdauer von ∆t an jedem einzelnen Punkt der Strecke, inklusive ihrer Endpunkte mindestens einmal vorliegen.
Bei mir ist die Ausbreitungsdauer ∆t = 2Sekunden; die zu bewältigende Strecke [AB] = 4 Lichtsekunden. Die Geschwindigkeit der diametralen Informationsausbreitung entlang der Strecke [AB] beträgt somit 2c

Dies wolltest du irgendwie widerlegen.

A ist also der Startpunkt der Sender und B ist der Endpunkt der Empfänger und es wird gesagt, nichts kann sich schneller in S von A nach B bewegen als mit c der Lichtgeschwindigkeit.

Neine. A ist der eine Endpunkt der Strecke [AB] und B der andere.

Und das ist die Aussage der SRT und die ist richtig

Ansage für das Banausentum: nein, dies ist nicht die Aussage der SRT. Die SRT behandelt nicht das Problem, wo sich der Sender der Signale auf einer geraden Strecke befindet.
Die SRT handelt nicht davon.

Aus dieser Aussage ergibt sich von alleine, dass ein weiteres Signal zum Punkt C bei x = -1 von A auch genau 1 s braucht und sich auch maximal mit c bewegen kann.

Zwei Signal können also in einer Sekunde zwei Punkte erreichen, welche 2 ls weit voneinander entfernt sind und das im Einklang mit Einstein und der SRT.

Du sprichst von zwei Signalen. Sowohl ich, als auch Einstein sprechen von EINEM KUGELFÖRMIGEN SIGNAL, DAS VON M AUS AUSGESANDT WIRD UND PUNKTE A UND B GLEICHZEITIG ERREICHT,

ICH BETONE SOWOHL ZASADA ALS AUCH ALBERT EINSTEIN SPRECHEN VON DER ANORDNUNG AMB!

Aber wie willst du das als Banause wissen?
Völlig klar, dass du auf Blödsinnschwafeln angewiesen bist.

Denn bei der Aussage oben in blau geht es um die Geschwindigkeit mit der ein Signal (oder eine Information) über eine Strecke bewegt werden kann, von einem Punkt zu nur einem anderen Punkt. Und nicht von einem Punkt zu zwei anderen Punkten.

Nö. Irrtum. Wie oben klargestellt:
Sowohl ich, als auch Einstein sprechen von EINEM KUGELFÖRMIGEN SIGNAL, DAS VON M AUS AUSGESANDT WIRD, UND PUNKTE A UND B GLEICHZEITIG ERREICHT,

Es gibt also nur ein Ding mit sich über die Zeit ändernden Ortskoordinaten und nicht zwei.

Genau - es gibt nur ein Ding mit sich über die Zeit ändernden Ortskoordinaten, und zwar ein und dieselbe Information, die von M aus ausgesandt sich diametral entlang [AB] ausbreitet. Endlich kapiert

Von einem Sender zu einem Empfänger.

Nö. Vom Sender M aus kugelförmig (wie beim Rundfunk - gleichmäßig nach allen Seiten) und entlang der Diametralstrecke [AB] diametral nach A und nach B.

Und auch bei dir bewegt sich jede Signal alleine immer nur mit maximal c.

Ja, bloß sie bewegen sich diametral und übertragen ein und dieselbe Information mit 2c entlang der Strecke [AB].

Du deutest die blaue Aussage einfach falsch um sie dann widerlegen zu können. Dein 2c-Theorem ist darum eben Käse weil es gar nichts neues bringt oder erklärt und auch nichts widerlegt und trivial und logisch und bekannt ist. Und weil es so ist wirste damit nirgends wo wirklich einen Preis oder Anerkennung gewinnen können die mit Ahnung werden sich nur fragen, ob du richtig blöde bist oder sie verarschen willst.

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Du besitzt keine Ahnung und du wolltest irgendwie widerlegen.
Es gelingt dir nicht.
Lass die anderen entscheiden, was von 2c zu halten ist.
Du besitzt ja als Banause keine Überzeugungskraft.
Mehr noch: Dass gerade du, vor Allem aber wie du mein Theorem angreifst, spricht für seine Gültigkeit.

Info für diejenigen "mit Ahnung":
Information ist kein elektromagnetisches Signal, sie ist keine em-Welle. Als solche unterliegt sie nicht den Gesetzen der Maxwell-Lorentzschen Mechanik.
Insbesondere betrifft sie kein Maximalwert der Geschwindigkeit (c), welcher für elektromagnetischen Signale allgemein bindend ist.

2c Theorem beschreibt das Naturgeschehen. Es ist un-wi-der-leg-bar, KRÜGER

[Mikesch]

Für mich zählt nur, dass von M aus kugelförmig eine Information gesendet wird, und dass diese sich nach 2 Sekunden über die Entfernung von 4 Lichtsekunden ausbreitet, was eine Ausbreitungsgeschwindigkeit von 2c ergibt.

Nö. Setzt doch einfach mal die Wellengleichung für Kugelwellen ein.
denn:
Nach deiner Logik muss das ja für jeden Punkt auf der Kugeloberfläche gelten.
Gilt also auch für die Information, der senkrecht zu den anderen beiden Information ausgesendet wird. Sind in Summe nochmal 2c.
Also Gesamt in 2² 2 c²
Dazu senkrecht geht das nochmal mit 2c.
Jetzt wird es langsam gemischt.
Ein und dieselbe Information bereitet sich also vom Mittelpunkt M aus in x-, y- und z-Achse, woraus sich jetzt eine Geschwindigkeit von 2² 3 c² ergibt.

Ist alles Quatsch was du schreibst.
Versenkt.

[Zasada]

Nö. Nicht "das isso", Blubb
Ist nix.

Für jeden einzelnen Durchmesser einer kugelförmigen Wellenfront gilt allgemein:

Innerhalb von ∆t breitet sich die Info über jede Diametralstrecke der Länge 2c∆t.
Jeder Diametralpunkt der Kugelförmigen Signal-Wellenfront wird daher immer innerhalb von ∆t erreicht.

Im 2c Theorem wird nur die Strecke [AB] betrachtet, mit der Gesamtlänge von 4 Lichtsekunden (2c∆t). Die Information breitet sich entlang [AB] innerhalb von 2Sekunden (∆t)
Ausbreitungsgeschw. der Information: 2c

Schön Dank, schönes WE

[Zasada]

Nach deiner Logik muss das ja für jeden Punkt auf der Kugeloberfläche gelten.
Gilt also auch für die Information, der senkrecht zu den anderen beiden Information ausgesendet wird. Sind in Summe nochmal 2c.

Und nach deiner Logik muss das auch für sämtliche KRÜGER-Verbindungen gelten M-A, M-B, M-Z...

Du "logischer" "Versenker"

[Mikesch]

Für jeden einzelnen Durchmesser einer kugelförmigen Wellenfront gilt allgemein:

Im 2c Theorem wird nur die Strecke [AB] betrachtet, mit der Gesamtlänge von 4 Lichtsekunden (2c∆t). Die Information breitet sich entlang [AB] innerhalb von 2Sekunden (∆t)

Was denn nun? Allgemein oder 4Ls?
Für 4,1Ls gilt das also nicht? Interessant.

[Mikesch]

Nach deiner Logik muss das ja für jeden Punkt auf der Kugeloberfläche gelten.
Gilt also auch für die Information, der senkrecht zu den anderen beiden Information ausgesendet wird. Sind in Summe nochmal 2c.

Und nach deiner Logik muss das auch für sämtliche KRÜGER-Verbindungen gelten M-A, M-B, M-Z...

Du "logischer" "Versenker"

Was ist eine K.-Verbindung?
Was ist M-Z...?

[Zasada]

Für jeden einzelnen Durchmesser einer kugelförmigen Wellenfront gilt allgemein:

Im 2c Theorem wird nur die Strecke [AB] betrachtet, mit der Gesamtlänge von 4 Lichtsekunden (2c∆t). Die Information breitet sich entlang [AB] innerhalb von 2Sekunden (∆t)

Was denn nun? Allgemein oder 4Ls?
Für 4,1Ls gilt das also nicht? Interessant.

Ich arbeite mit ∆t, damit jede Entfernung zwischen Diametralpunkten abgedeckt ist.
Versenkt

Wie läuft denn so in deinem Kindergarten, Blubb?

[Mikesch]

Für jeden einzelnen Durchmesser einer kugelförmigen Wellenfront gilt allgemein:

Im 2c Theorem wird nur die Strecke [AB] betrachtet, mit der Gesamtlänge von 4 Lichtsekunden (2c∆t). Die Information breitet sich entlang [AB] innerhalb von 2Sekunden (∆t)

Was denn nun? Allgemein oder 4Ls?
Für 4,1Ls gilt das also nicht? Interessant.

Ich arbeite mit ∆t, damit jede Entfernung zwischen Diametralpunkten abgedeckt ist.
Versenkt

Wie läuft denn so in deinem Kindergarten, Blubb?

Unsinn. 4Ls sind keine allgemein gültige Angabe. Warum nicht 8Ls?
Verstehst deinen eigenen Unsinn nicht.
Versenkt.