2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon Zasada » Mi 13. Mär 2019, 08:23

Es wird gegen jede Vernunft, mit härtesten Bandagen, und bis zum bitteren Ende gekämpft.
Dieses Ende war gestern, lieber McMurdo, Banausenteam-Mitglied.
All deine Fragen sind bereits gestern von mir und von Lagrange beantwortet.

Der Puppenmeister ist untergegangen. Gestern war nicht sein Tag.
Die Reanimation seiner Banausenleiche wird dir auch mit größtem Unsinn nicht gelingen.
Keine Energie mehr da.
Tot.
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Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon Lagrange » Mi 13. Mär 2019, 09:23

McMurdo hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:Die Ausbreitungsgeschwindigkeit der Information, um die es im 2c Theorem geht, wird entlang der gesamten Strecke [AB] ermittelt, denn ein und dieselbe Information, welche sich von M aus nach allen Seiten ausbreitet, innerhalb von ∆t bei sämtlichen Punkten der Strecke [AB] vorliegt, inkl. ihren Endpunkten.

Jo, und jeder auf der Strecke wird nun mal übereinkommen das die Information die von M gesendet wurde exakt mit Lichtgeschwindigkeit bis zu ihm unterwegs war.

Nö, Beobachter B wird bestätigen dass die Information mit 2c angekommen ist.
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ball2.gif (128.06 KiB) 2458-mal betrachtet
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Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon Lagrange » Mi 13. Mär 2019, 09:25

DerGast hat geschrieben:
Stellt sich nur die Frage, wo der Konflikt zu Aussagen des Wissenschaftsbereiches Physik sein soll.

Siehe oben.
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Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon Lagrange » Mi 13. Mär 2019, 10:25

DerGast hat geschrieben:Sag' mal, Mikesch, du bist doch schon länger hier:
Stellen die sich nur so dumm,
oder haben die tatsächlich noch nie was
von Bezugssystemen gehört?

Es ist gerade umgekehrt.
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Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon Lagrange » Mi 13. Mär 2019, 11:57

DerGast hat geschrieben:Das Problem der Welt ist, dass dumme voller Selbstvertrauen sind.

Sieht man an euch. :lol:
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Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon Lagrange » Mi 13. Mär 2019, 11:57

DerGast hat geschrieben:Die Grafik ist technisch (für die Optik) sehr gut gemacht - funktioniert aber schon nichtmal für Schallwellen ... da brauchen wir gar kein c dazu ...

Unsinn

DerGast hat geschrieben:Wie oft hast du die Frage schon gestellt?
Wie oft wurde Sie dir beantwortet?

Noch nie.

Und was bringt dieses konsequente Ignorieren von Messergebnissen?

Die stehen im Widerspruch zur RT und bestätigen meine Animation.
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Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet

Beitragvon Zasada » Mi 13. Mär 2019, 12:43

Zasadas
BILANZ.

1. Es sind nicht zwei Signale, die in der Anordnung des 2c-Theorems von M aus ausgesandt werden, sondern eines, das sich gleichmäßig nach allen Seiten ausbreitet.

Wie bei Einstein:
"Von M werde ein Lichtsignal nach allen Seiten ausgesandt. Das Prinzip der Konstanz der Lichtgeschwindigkeit zwingt uns zur Festsetzung, dass die Ankunft des Lichtsignals in A und die Ankunft in B gleichzeitig seien."

2. Im 2c Theorem wird die Ausbreitungsgeschwindigkeit der Information und nicht des Signals behandelt.

3. Im 2c Theorem wird die Ausbreitungsgeschwindigkeit ein und derselben Information behandelt.

a) Eine Differenzgeschwindigkeit betrifft stets zwei Objekte.

b) Ein und dieselbe Information kann nicht durch die Mechanik der Differenzgeschwindigkeit beschrieben werden.
Die Ausbreitungsgeschwindigkeit einer solchen Information kann nicht bezogen auf sie selbst ermittelt werden.
Die Ausbreitungsgeschwindigkeit ein und derselben Information wird anhand ihrer Präsenz bei p,q,r und der Dauer ∆t ermittelt, die sie benötigt, um vom Nullpunkt der Ausbreitung nach p,q,r zu gelangen.

Dauer ∆t = 2s
Präsenz: die Information ist innerhalb von ∆t an jedem Punkt der Strecke [AB] (2c∆t = 4Ls) vorhanden.




4. im 2c Theorem breitet sich das Signal nicht getrennt von M nach A und von M nach B aus - das Signal müsste sich dann jeweils halbkugelförmig ausbreiten. Das Signal breitet sich darin gleichmäßig nach allen Seiten aus. Es erreicht gleichzeitig und innerhalb von 2 Sekunden die Diametralpunkte A und B, welche voneinander um 4 Lichtsekunden und vom Sendepunkt M jeweils um 2 Lichtsekunden entfernt sind.

5. Information und Signal sind nicht dasselbe.
Das Lichtsignal, das die Planeten Erde und Mars von ein und derselben Sonne erreicht, ist ein Signal, das sich kugelförmig ausbreitet. Dieses Signal besteht allerdings aus unterschiedlichen Lichtteilchen, deshalb ist es nicht ein und dasselbe Signal, welches Erde und Mars erreicht. Nichtsdestotrotz erreicht sowohl die Erde, als auch den Mars, als auch jeden anderen Empfänger des Sonnenlichts im Universum ein und dieselbe Information, die an dieses Lichtsignal gekoppelt ist: nämlich die Information über die Zusammensetzung des Sterns (Spektralanalyse: Spektrallinien).
Diese Erkenntnis verdeutlicht, dass es durchaus der Fall ist, dass an das Signal, das sich aus unterschiedlichen Bestandteilen zusammensetzt, ein und dieselbe Information angekoppelt sein kann, und dass generell die Unteilbarkeit des Ganzen das Kriterium des Unterschieds zwischen Signal und Information ist (unterschiedliche Buch- oder Zeitungsexemplare / unterschiedliche Photone - dieselbe Information)
Zuletzt geändert von Zasada am Mi 13. Mär 2019, 13:38, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon Mikesch » Mi 13. Mär 2019, 13:13

DerGast hat geschrieben:Sag' mal, Mikesch, du bist doch schon länger hier:
Stellen die sich nur so dumm,
oder haben die tatsächlich noch nie was
von Bezugssystemen gehört?

Lagrange trollt nur herum. Bezugssysteme sollte er kennen.
McMurdo ist nicht hellste Licht auf der Torte. Der weiss genausowenig was Bezugssysteme sind noch wozu sie dienen, setzt sie aber gerne sinnbefreit ein.
NvB versagt da auch gerne auf ganzer Linie, bepöbelt aber vorsichtshalber alle anderen. Wo isser eigentlich? Hat er gerade Urlaub?
Jan ist nicht von dieser Welt.
Kurt versucht alles auf Elektronik zu pimpen und interessiert sich auch nicht für Bezugssysteme..
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Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon Lagrange » Mi 13. Mär 2019, 13:46

Mikesch hat geschrieben:
DerGast hat geschrieben:Sag' mal, Mikesch, du bist doch schon länger hier:
Stellen die sich nur so dumm,
oder haben die tatsächlich noch nie was
von Bezugssystemen gehört?

Lagrange trollt nur herum. Bezugssysteme sollte er kennen.

Nö, ich trolle nicht und ich wende die Bezugssysteme richtig an. So wie es von der Natur (Experiment) vorgesehen ist.
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Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon McMurdo » Mi 13. Mär 2019, 14:38

Mikesch hat geschrieben:McMurdo ist nicht hellste Licht auf der Torte. Der weiss genausowenig was Bezugssysteme sind noch wozu sie dienen, setzt sie aber gerne sinnbefreit ein.

Mit Verlaub, ich schmiss hier sicherlich auch schon mal was durcheinander, was ja in dem ganzen Quatsch der hier so erzählt wird auch nicht immer einfach ist nen klaren Kopf zu bewahren. Aber wo genau setzte ich die denn sinnbefreit ein?
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