2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon Lagrange » Sa 6. Apr 2019, 20:34

Mikesch hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:...
Soviel Schwachsinn kann einer alleine sich nicht ausdenken.

Hallo McBlöd,
du musst Bezugssysteme lernen. :lol:
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Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon Zasada » Sa 6. Apr 2019, 20:53

Mikesch hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:...
Blabla... Es ist immer noch die Differenzgeschwindigkeit.


Für Autos, nicht für die Information: einzelne Autos fahren v. Einzelne Information wird mit 2v ausgeliefert. Differenzgeschwindigkeit betrifft nicht einzelne Dinge.
Solange Signal nicht Information ist, betrifft Differenzgeschwindigkeit nur Signal (weil nur bei diesem es u.U. möglich ist, 2 getrennte Objekte zu extrahieren, die sich voneinander entfernen, damit zwischen ihnen eine Differenzgeschwindigkeit gemessen werden kann.
Information kann sich nicht von sich selbst entfernen - sie breitet sich gleichmäßig nach allen Seiten, oder wie im 2c Theorem entlang einer Strecke diametral aus).
Differenzgeschwindigkeit betrifft den Träger (Autos A und B).

Die Information ist nicht stofflich. Besitzt keine materielle Form.
Alles, was materielle Form besitzt, was ein Objekt ist, und was u.U. Differenzgeschw. auszeichnet, ist Träger. Auch dann, wenn es fälschlicherweise mit Information assoziiert wird (siehe "5" und dein Problemchen damit).
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Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon Lagrange » Sa 6. Apr 2019, 21:42

DerGast hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:...
Soviel Schwachsinn kann einer alleine sich nicht ausdenken. Es ist immer noch die Differenzgeschwindigkeit.

Differenzgeschwindigkeit ist ein Fachbegriff aus dem Wissenschaftsbereich Physik.

Du musst Bezugssysteme lernen.
Lagrange
 
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Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon Mikesch » So 7. Apr 2019, 06:34

Zasada hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:...
Blabla... Es ist immer noch die Differenzgeschwindigkeit.

Für Autos, nicht für die Information: einzelne Autos fahren v. Einzelne Information wird mit 2v ausgeliefert. Differenzgeschwindigkeit betrifft nicht einzelne Dinge.
Solange Signal nicht Information ist, betrifft Differenzgeschwindigkeit nur Signal (weil nur bei diesem es u.U. möglich ist, 2 getrennte Objekte zu extrahieren, die sich voneinander entfernen, damit zwischen ihnen eine Differenzgeschwindigkeit gemessen werden kann.
Information kann sich nicht von sich selbst entfernen - sie breitet sich gleichmäßig nach allen Seiten, oder wie im 2c Theorem entlang einer Strecke diametral aus).
Differenzgeschwindigkeit betrifft den Träger (Autos A und B).
Jeder der obigen Sätze ist falsch. Alles aus den Fingern gesorgen.
Es ist einfach die Rechnung dStreckeAB/dZeit = Differenzengleichung.
Gilt für Information wie für Träger.
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Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon Zasada » So 7. Apr 2019, 07:25

Zasada hat geschrieben:Für Autos, nicht für die Information: einzelne Autos fahren v. Einzelne Information wird mit 2v ausgeliefert. Differenzgeschwindigkeit betrifft nicht einzelne Dinge.
Solange Signal nicht Information ist, betrifft Differenzgeschwindigkeit nur Signal (weil nur bei diesem es u.U. möglich ist, 2 getrennte Objekte zu extrahieren, die sich voneinander entfernen, damit zwischen ihnen eine Differenzgeschwindigkeit gemessen werden kann.
Information kann sich nicht von sich selbst entfernen - sie breitet sich gleichmäßig nach allen Seiten, oder wie im 2c Theorem entlang einer Strecke diametral aus).
Differenzgeschwindigkeit betrifft den Träger (Autos A und B).


Es ist einfach die Rechnung dStreckeAB/dZeit = Differenzengleichung.
Gilt für Information wie für Träger.


Nö.
Ist aus den Fingern gesogen.

Differenzgeschwindigkeit betrifft stets mind. 2 Objekte.
Bitte zeigen, um welche differenzierte "Objekte" es sich bei der Information handeln soll (ich garantiere, dass es sich bei allen, die dir in den Sinn kommen werden, um Träger-Bestandteile handelt).
Bitte Definition der Wellenfront angeben (BITTE ENDLICH MAL DEFINIEREN, WAS EINE WELLENFRONT IST, UND AUS WAS SIE BESTEHT. Ist schwierig: steht nicht bei Wikipedia. Meine Definition wird nicht ausgerückt, solange eure nicht präsentiert)

Es ist zu wenig (und darüberhinaus unbegründet) zu behaupten, für die Information würden dieselben Gesetzmäßigkeiten gelten, welche den elektromagnetischen Träger betreffen, nur weil Information an das elektromagnetische Signal gekoppelt ist.
Information müsste dann in der Tat stofflich, u.U. elektromagnetisch und dem Zeichen gleichgestellt sein, was nicht der Fall ist (Information ist nicht materiell, ist nicht elektromagnetisch und sie ist auch nicht das Zeichen, sondern seine Bedeutung).
Dies sind einige der Gründe, warum Information keine Gesetze der Maxwell-Lorentzschen Mechanik betreffen.

Jemand, der eine falsche Vorstellung von dem hat, was Information ist (viewtopic.php?f=6&t=834&start=4050&p=135358&view=show#p135358 und weiter), der nicht weiß, was eine Wellenfront ist, der grün vor Wut ist, nur weil ich Zasada heiße, will die Richtigkeit des 2c-Theorems infrage stellen.
Der ist echt gut.
Zuletzt geändert von Zasada am So 7. Apr 2019, 07:56, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon Lagrange » So 7. Apr 2019, 07:31

Mikesch hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:Blabla... Es ist immer noch die Differenzgeschwindigkeit.

Für Autos, nicht für die Information: einzelne Autos fahren v. Einzelne Information wird mit 2v ausgeliefert. Differenzgeschwindigkeit betrifft nicht einzelne Dinge.
Solange Signal nicht Information ist, betrifft Differenzgeschwindigkeit nur Signal (weil nur bei diesem es u.U. möglich ist, 2 getrennte Objekte zu extrahieren, die sich voneinander entfernen, damit zwischen ihnen eine Differenzgeschwindigkeit gemessen werden kann.
Information kann sich nicht von sich selbst entfernen - sie breitet sich gleichmäßig nach allen Seiten, oder wie im 2c Theorem entlang einer Strecke diametral aus).
Differenzgeschwindigkeit betrifft den Träger (Autos A und B).
Jeder der obigen Sätze ist falsch. Alles aus den Fingern gesorgen.
Es ist einfach die Rechnung dStreckeAB/dZeit = Differenzengleichung.
Gilt für Information wie für Träger.

Nö, im Inertialsystem des jeweils einen Autos fährt das andere Auto mit 2v.
Die Differenzgeschwindigkeit ist Relativgeschwindigkeit.

Kannst du eine andere Relativgeschwindigkeit berechnen?
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Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon Mikesch » So 7. Apr 2019, 07:56

Zasada hat geschrieben:Bitte Definition der Wellenfront angeben (BITTE ENDLICH MAL DEFINIEREN, WAS EINE WELLENFRONT IST, UND AUS WAS SIE BESTEHT. Ist schwierig: steht nicht bei Wikipedia. Meine Definition wird nicht ausgerückt, solange eure nicht präsentiert)

:) Soviel zu deinen Fähigkeiten:
In den weiten des Internets super versteckt und hier im Faden auch höchstens 1-2 Dutzend Male verlinkt und hingewiesen: https://de.wikipedia.org/wiki/Kugelwelle und https://de.wikipedia.org/wiki/Maxwell-Gleichungen

Deine Definition will ich nicht wissen: Sie ist sowieso falsch.

Zasada hat geschrieben: ... Ganz viel Schwachsinn ...

Es ist immer noch die Differenzgeschwindigkeit.
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Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon Mikesch » So 7. Apr 2019, 08:00

Lagrange hat geschrieben:Nö, im Inertialsystem des jeweils einen Autos fährt das andere Auto mit 2v.

falsch
Lagrange hat geschrieben:Die Differenzgeschwindigkeit ist Relativgeschwindigkeit.
falsch
Lagrange hat geschrieben:Kannst du eine andere Relativgeschwindigkeit berechnen?
Die Frage ist unverständlich.
Du bekommst die Bezugssysteme nicht auf die Reihe und alles durcheinander.
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Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon Zasada » So 7. Apr 2019, 08:03

Bravo, gefunden.

Und hast du damit bewiesen, dass 2c Ausbreitungsgeschwindigkeit der Information eine Differenzgeschwindigkeit ist.
Nein. Du hast bewiesen, dass du etwas bei Wikipedia finden konntest, was ich nicht fand...
Riesenerfolg!
Du bist so intellektuell!

Da du so toll bist:

Differenzgeschwindigkeit betrifft stets mind. 2 Objekte.
Bitte zeigen, um welche differenzierte "Objekte" es sich bei der Information handeln soll?
Zuletzt geändert von Zasada am So 7. Apr 2019, 08:04, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon Lagrange » So 7. Apr 2019, 08:03

Mikesch hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Nö, im Inertialsystem des jeweils einen Autos fährt das andere Auto mit 2v.

falsch
Lagrange hat geschrieben:Die Differenzgeschwindigkeit ist Relativgeschwindigkeit.
falsch
Lagrange hat geschrieben:Kannst du eine andere Relativgeschwindigkeit berechnen?
Die Frage ist unverständlich.
Du bekommst die Bezugssysteme nicht auf die Reihe und alles durcheinander.


Lerne Bezugssysteme! Hier hast du live Vorstellung. :lol:

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