Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Zasada » Di 9. Apr 2019, 20:24

Mikesch hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:Mikesch, unser Kleineinstein: nie Einstein in Original gelesen.
Er liest die Bücher über die SRT...
Bezeichnend und beschämend.

Das du keine Bücher liest ist nun überdeutlich erkennbar, da brauchst du nicht extra darauf hinzuweisen.
Selbst wenn: Für dich ist es ja überraschend, dass die SRT was mit der Lichtgeschwindigkeit zu tun haben könnte.


Willst du damit deinen Schwachsinn bedecken?
Die SRT hat für mich mit Lichtsignalen zu tun und damit, dass man darin nicht nur die kausale Verbindung zwischen den signalauslösenden Ereignissen und den Signalen herstellt, sondern überdies signalauslösende Ereignisse den ausgelösten Signalen gleichsetzt.
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Mikesch » Di 9. Apr 2019, 20:52

Zasada hat geschrieben:Die SRT hat für mich mit Lichtsignalen zu tun und damit, dass man darin nicht nur die kausale Verbindung zwischen den signalauslösenden Ereignissen und den Signalen herstellt, sondern überdies signalauslösende Ereignisse den ausgelösten Signalen gleichsetzt.
Gilt das nur für ds²>0 oder auch für ds²=0? oder sogar ds²<0?
Was ist ein Lichtsignal für dich? Welche physikalischen Eigenschaften hat es?
Was ist ein signalauslösendes Ereignis? Löst ein Ereignis nicht immer irgendein Signal aus? Sonst würde es ja keiner merken und es wäre kein Ereignis?
Was bedeutet "signalauslösende Ereignisse den ausgelösten Signalen gleichsetzt.? Für wen ist das gleichgesetzt?
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon McMurdo » Mi 10. Apr 2019, 09:58

DerGast hat geschrieben:Und wann kommt jetzt endlich die Veröffentlichung des "2c-Theorems" oder einer beliebigen anderen von Zasadas Ideen in einer Fachzeitschrift?

Also ich bin bereit Haus und Hof zu wetten das das niemals passieren wird. Ich schätze aber mal das Zasada auf die Wette nicht eingeht. :lol:
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Maseltov » Mi 10. Apr 2019, 14:53

McMurdo hat geschrieben:
DerGast hat geschrieben:Und wann kommt jetzt endlich die Veröffentlichung des "2c-Theorems" oder einer beliebigen anderen von Zasadas Ideen in einer Fachzeitschrift?

Also ich bin bereit Haus und Hof zu wetten das das niemals passieren wird. Ich schätze aber mal das Zasada auf die Wette nicht eingeht. :lol:


Vorsicht mit der Wette, er wird Dir die Fachzeitschrift anders auslegen als die anderen Menschen :)
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Mikesch » Mi 10. Apr 2019, 15:01

Maseltov hat geschrieben:
McMurdo hat geschrieben:
DerGast hat geschrieben:Und wann kommt jetzt endlich die Veröffentlichung des "2c-Theorems" oder einer beliebigen anderen von Zasadas Ideen in einer Fachzeitschrift?

Also ich bin bereit Haus und Hof zu wetten das das niemals passieren wird. Ich schätze aber mal das Zasada auf die Wette nicht eingeht. :lol:


Vorsicht mit der Wette, er wird Dir die Fachzeitschrift anders auslegen als die anderen Menschen :)
Er gründet selber eine: Startauflage 1 Exemplar.
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon McMurdo » Mi 10. Apr 2019, 15:06

Maseltov hat geschrieben:Vorsicht mit der Wette, er wird Dir die Fachzeitschrift anders auslegen als die anderen Menschen :)

Y-Heft zählt nicht, das ist wohl klar! :lol:
McMurdo
 

Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon McMurdo » Mi 10. Apr 2019, 15:08

DerGast hat geschrieben:Sehr dünnes Eis, McMurdo.
Er wird von dir verlangen, du sollst sein Buch kaufen und dann hast du nicht für ein Klingeln in seiner Kasse gesorgt, sondern auch noch die Wette verloren.

Naja, Fachzeitschrift und Buch sind dann doch zwei Unterschiedliche Paar Schuhe. Das wird er nicht wegdiskutieren können. :lol: :lol: :lol:
McMurdo
 

Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon McMurdo » Mi 10. Apr 2019, 17:23

DerGast hat geschrieben:
McMurdo hat geschrieben:
DerGast hat geschrieben:Sehr dünnes Eis, McMurdo.
Er wird von dir verlangen, du sollst sein Buch kaufen und dann hast du nicht für ein Klingeln in seiner Kasse gesorgt, sondern auch noch die Wette verloren.

Naja, Fachzeitschrift und Buch sind dann doch zwei Unterschiedliche Paar Schuhe. Das wird er nicht wegdiskutieren können. :lol: :lol: :lol:

Doch. Kann er. Ganz sicher.

Sagen wir so: behaupten wird er das, mit den abstrusesten Ideen, das ist mal sicher. Aber mehr auch nicht. :lol: :lol:
McMurdo
 

Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Zasada » Sa 13. Apr 2019, 15:58

Die Ritter der Troll-Tafel "triumphieren"...
Wie immer unverdient, wie immer verfrüht. Die Sternstunde des Banausentums geht zu Ende.
Zasada is back in town.

Zurück zum Thema: wie verändert sich unsere Situation, in der zwei Lichtblitze beständig gleichzeitig auslösen?
Was ist anders bei der Anordnung K in Situation I und II?
Was bewirkt, dass die gleichzeitig stattfindende Blitzereignisse "nicht gleichzeitig" sein sollen?
Was heißt das: die Gleichzeitigkeit der Ereignisse sei "relativ"?
Aus meiner Sicht ist nämlich
die Ereignis-Gleichzeitigkeit absolut - was relativ ist, ist die Gleichzeitigkeit der Ankunft ihrer Signale beim Beobachter

Einsteins "Bahndamm-Anordnung" (I)
Entlang des Bahndammes wird eine Blitzanlage an einen starren Stab K montiert. An beiden Enden des Stabes werden zwei Blitzgeräte installiert, welche stets gleichzeitige Lichtblitze emittieren.
Der Zug K' bewegt sich entlang der Achse von K.
Befindet sich ein Beobachter im Zug, so finden aus seiner Sicht die Lichtereignisse nicht gleichzeitig statt (auch dann übrigens nicht, wenn seine Position exakt die Mitte des Stabes passiert: dann nämlich, aufgrund der Zug-Bewegung eilt der Beobachter dem Lichtblitz von B entgegen, während er dem Lichtblitz von A vorauseilt (Einsteins eigene Formulierung → es gilt c+v/c-v (!), nicht das relativistische Additionstheorem der Geschwindigkeiten!!))

IMG_5169.PNG
Situation I
IMG_5169.PNG (7.06 KiB) 2407-mal betrachtet


Zasadas "Bahndamm-Anordnung" (II)

Derselbe Zug K' fährt nun demselben um 90° bezüglich der Bewegungsrichtung von K' gedrehten Stab K entgegen.
Der Bahndamm, entlang dessen sich K' bewegt, geht nun exakt durch den Mittelpunkt des Stabes K hindurch und seine Achse bildet mit demselben einen rechten Winkel.
Dieselben Lichtereignisse, welche von der Blitzanlage gleichzeitig emittiert werden, erscheinen nun aus Sicht des Beobachters bei K' stets gleichzeitig: unabhängig von der Entfernung, Position und Geschwindigkeit des Zuges.

IMG_5168.PNG
Situation II
IMG_5168.PNG (9.18 KiB) 2414-mal betrachtet


Was passiert nun mit der "Relativität der Gleichzeitigkeit"?
Macht sie nun Pause?

Anmerkung: Bezugssystem K (Einsteins eigene Formulierung) besitzt dieselbe physikalische Beschaffenheit sowohl bei I als auch bei II. In beiden Fällen emittieren dieselben Lichtgeräte bei A und B (aus Sicht von K stets gleichartig) gleichzeitige Lichtblitze.

Was unterscheidet die Gleichzeitigkeit der K-Ereignisse bei I von der Gleichzeitigkeit der K-Ereignisse bei II?

Anmerkung: Nur sachbezogene Argumente und Kommentare.
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon McMurdo » Sa 13. Apr 2019, 19:16

Zasada hat geschrieben:Was passiert nun mit der "Relativität der Gleichzeitigkeit"?
Macht sie nun Pause?

Natürlich nicht, Licht wird ja nicht schneller oder langsamer nur weil du den Stab drehst.
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